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Newscomments (Deutschland im MoO3 Fieber)
Nikioko |
@Sean: Ja, und meine sind nicht dabei, dafür ne Menge Schrott. Was die wohl für bewertungskriterien gehabt haben. *grummel*. Und vor allem der Sieger ist mehr als zweifelhaft... |
Nikioko |
@Gordo: Wieso wiederholst Du eigentlich genau das, was ich bereits gesagt habe? |
Nikioko |
@Gordo: Vorausgesetzt, er findet die Rechnung... |
Der Gepeinigte |
Yipi.de ich leeeeeeeeeeeeebe hab meinen popel Monitor aufgeschraubt und rausgesaugt dann noch ein bischen Abflussfrei und jetzt funnnnst er wieder von wegen einschicken. Innen putzen und schon ist das Bild wieder da *blödscheiss*
Nochmalyipi.de die Amazonbestätigung dassieesmirschicken istendlichda!!!!!!!!!!!!
HAB euch alle lieb schaut mal ins
ESOPORTAL.DE
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Odi |
er hat aber recht |
Durash I. |
hohohoo, der peter lustig is aber garnet so lustig... |
Peter Lustig |
"wenn du die ganze phase der unzähligen verarschungen mitbekommen hättest wüßtest du das"
Ohja...Leute machen ihre Arbeit von der du sicherlich keine Ahnung hast, und meinst du könntest Ansprüche stellen...Es ist wirklich besser für Entwickler das Spiel im Geheimen zu entwickeln und kaum was öffentlich zu machen, dann spinnen verzogene kleine Göhren nicht so darum...
Man sollte doch als Fan froh sein einen kleinen Einblick in die Entwicklung eines Spiels zu bekommen, und nicht alles immer als böswillige "Verarschungen" darzustellen was an "negativem" passiert...Du solltest mal deinen Rechner ausschalten und nen bisschen Realität schnüffeln...ist ja erbärmlich was du hier ablässt... |
CpKnoppers |
Ich habe sie mitbekommen, und auch ich könnte kotzen bei dem Gedanken das das alles geplant sein könnte. Der Paranoit geht ja hin und sieht es als Ganzes: Moo3 ist kein Spiel der Masse ergo es muss zurücktreten vor Spielen wie die Aufwärmer von Unreal oder C&C (sind nur Beispiele und könnte noch xbeliebige Titel nennen). Doch was passiert? Moo3 könnte wie von uns erwartet besser werden, und nun muß ein Notfallplan her damit Moo3 nicht anderen Top-Titeln (das ich nicht lache!) die Show stiehlt. Was also machen? Druck auf QS ausüben, das sie es vermurksen sollen, da sie sonst ihre Toptitel nicht verkauft kriegen. Aber mal ehrlich ist dieses Szenario wirklich so irreal in einem Zeitalter von "gekauften" Spielzeitschriften-Testberichten und dem Sterben der wirklich guten Spielideen? |
commaehnder |
@Aegon
bei welchem mediamarkt in bremen soll es denn das schon geben? ich ahb eben da angerufen und die wussten von nichts |
*gr* |
die antikaufbewegung richtet sich nicht gegen moo3 sondern ig !!!
wenn du die ganze phase der unzähligen verarschungen mitbekommen hättest wüßtest du das
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CpKnoppers |
SO jetzt melde ich mich aucheinmal zu Wort. Mich haben nicht die ersten Spielerberichte sondern die Anti-Kauf-Bewegung die darauf folgte sehr getroffen. Allerdings sind sämtliche Spielerberichte so ausgefallen wie ichs erwartet habe, denn eigentlich spiegeln sie jedes Review wieder. Dazu gesagt, nennt mir bitte mal ein Spiel was nur Stärken hat und keine einzige Schwäche, und Moo3 ist zu komplex. Und das immer mit Moo2 zu vergleichen, ich kenne Moo schon seit Starlords(direkter Vorgeänger von Moo1) und ich war auch einigen dingen am Nachtrauern nach erscheinen von Moo2, beispielsweise die Anzahlmäßig größeren Waffen und Schildtechnologien und den riesigen Raumschlachten mit hunderttausenden!!! von Schiffen. Was ich nur sagen will: Jede Vorgängerversion war anderes zum Teil danach und hatten andere Schwerpunkte. Fazit: Moo3 läßt sich demnach nicht wirklich mit den vorgängern vergleichen. Man muss halt nur die Stärken des Spieles finden und dies soll laut fast allen Reviews erst nach einer 2 wöchigen Lernphase des Spieles eintreten. Alle die nach dieser Zeit immernoch meinen das Spiel sei Scheiße, haben entweder recht oder aber kommen nicht annähernd an das vom Spieler erwartende Spielerniveau herran |
Surrealer Monk |
zu C&C Generals:
Also die KI is nu wirklich ned der Hit: Stehen die Einheiten einfach rum und lassen sich beschiessen bis sie tot sind, obwohl sie eigentlich haushoch überlegen wären (Das ham sogar die Einheiten in den älteren C&C-Spielen hingekriegt - Das is schon ein Hammer). Wenn ich eine größere Armee zusammengestellt hab und die über die halbe Karte marschieren/fahren lass, kommen die fast schon einzeln beim Gegner an.. Suuuper, der freut sich übers Kanonenfutter. Und der Oberhammer sind die Ressoucrensammler... Nachdem die Spieler sich ja immer beschwert haben, dass die Sammler nach abernten eines Feldes zum nächstbesten auch mal gerne durch die Feinbasis fahren, bleibens in Generals jetzt einfach stehen... DAS nenn ich ne Problemlösung :)) Tss...
Und Story soll geil sein??? Bitte??? Das is der größte Rückschritt überhaupt den die Westwoodler machen konnten.. Mei war der erste Teil noch geil, nach jeder Mission ne gscheide Zwischensequenz und zusammenhängende Missionen aber jetzt? Ich könnt genauso gut erst die letzte Mission und dann die erste spielen. Toll... Wobei ich sagen muss, dass mich WarCraft III in der Hinsicht auch herbe enttäuscht hat... StarCraft mit Expansion is was Story angeht ungeschlagen.
Das ändert aber alles nix dran, dass ich jetzt endlich Moo3 haben und meine eigene Story erspielen will! :)
Hmm, überleg jetzt echt ob ich ned Outpost nochmal rauskramen soll :) Müsst mir nur Win98 installieren und schaun ob des überhaupt noch läuft :) |
Krieger |
Ich gehe vor die Hunde... weder Media Markt, noch Schaulandt, noch Saturn... was ist Hamburg eigentlich für eine Weltstadt??? Da habe ich bei mir am schönen Niederrhein die Spiele ja schneller rangekriegt. Pöh. Sitze ich hier halt rum und sabber apathisch den Monitor an. |
Schpucky |
Wär für mich vielleicht auch belustigend, is es aber nicht, denn ich habs mir schon bestellt! |
XB99 |
so, erst mal abwarten. - erster Patch - erste Test - vieleicht schon erste Übersätzung........
so in zwei - drei Wochen kauf ichs mir dann, vieleicht gibts bis dahin ja doch noch ne Demo....
Nochwas, die Panikmache hier ist zum Teil sehr belustigend.... Wird wohl Spass machen, das in den nächsten Tagen zu verfolgen, soweit die Zocker überhaupt Zeit haben hier irendetwas zu posten, wenn nicht ist das ja auch ein gutes Zeichen.....HOFFENTLICH............ |
Sean |
'n paar Flaggen von Falk und Phispooky sind unter den Besten 70, die kann man jetzt bei Orionsector runterladen. Da gibts auch sonst viel neues. |
Sardaukar |
Weiss ja nicht wies euch geht, aber heut haben wir den 25. und ich hab noch immer kein Mail von Amazon erhalten.
Ich spiele momentan grade Splinter Cell und Freelancer, beide absolut empfehlenswert.
Splinter Cell ist ein unglaublich durchgestyltes Spiel, die KI wird auch Massstäbe setzen.
Freelancer ist grafisch immer noch schön (ein Wahnsinn, wenn es schon vor einem Jahr rausgekommen wär...) aber halt verdammt langwierig, was mir auch ganz gut passt. |
TooHot4u_DD |
weiss einer ob man das schon in Dresden heut(25.03) irgendwo bekommt? |
Tempic |
hi, kann mir jemand sagen, ob es das game schon irgendwo in Berlin zu kaufen gibt? thx im voraus. |
Picard |
Ist hier auch jemand aus der Gegend Ingolstadt-Neuburg-Augsburg der mir sagen kann ob es das Game in der Gegend schon zu kaufen gibt? |
Sean |
@Surrealer Monk
Outpost konnte man gewinnen, wenn alle Leute aus der Konkurrenz-Kolonie zu Dir rübergezogen waren, d.h. Du musstest langhin die attraktiveren Bedingungen haben. |
Gordo |
Bin auch nicht sehr angetan von C&C Generals. Und was die KI betrifft ist das auch nicht so dolle. Die Einheiten fahren ohne Rücksicht jeden Baum platt, obwohl sie dabei Schaden bekommen (zumindest einige), und in Städten nehmen sie auch nicht wirklich Rücksicht auf die Bewohner der Stadt. Die werden genau wie die Bäume einfach plattgewalzt. Nur so als Beispiel für die tolle KI...
Splinter Cell will ich mir aber auch auf jeden Fall antun. Und Mafia ist wirklich absolut empfehlenswert. |
Birne |
Viel Erfolg bei dem Übersetzungsprojekt. |
Gordo |
@Der Gepeinigte: Wenn der Monitor erst ein Jahr alt ist, dann hat der auf jeden Fall noch Garantie! Tausch ihn einfach um... |
Nikioko |
@Surrealer Monk: Also, von den Spielen, die Du angeführt hast, würde ich kein einziges spielen. Ich begnüge mich derzeit noch mit der Gilde, und nach MoO3 kommt hoffentlich bald BF3.
@Aegon: KI geil? Redest Du da tatsächsich über Command & Conquer: Generals? Sorry, aber soweit ich weiß lassen sich die Einheiten da immer noch abballern anstatt zurück zu schießen. Naja, und ich fand die Story bei History Line besser.
@Der Gepeinigte: Wenn Du eine Billigkiste hast, sieht das so aus. Wenn Du ein Markenprodukt (wie ich) hast, dann hast Du drei Jahre Garantie mit Pick-up-Service. Da bringt Dir der Techniker gleich ein Ersatzgerät vorbei, solange Deiner repariert wird. :-)
@*gr*: Eben, lesen will gelernt haben. Trotzdem ist C&C das, was Du gesagt hast: ein lange vorher angekündigtes, aber trotzdem mieses Game. Wie gut, daß ich das nicht gekauft habe. ;-) |
*gr* |
@aegon
was is mit dir los ??? lies ma was da steht !!! gods and generals
und das is nen billig !!!! game !!! schau dir die screenshots an !!
http://www.activisionvalue.com/salespages/gods&generals/Screen%20Shots.htm |
Der Gepeinigte |
Nun ist es endlich soweit bald habe ich meine Ausgabe in den Händen, ich kann es kaum glauben. :)
Aber da, es ziehen schwarze Wolken auf... Kann mir jemand vielleicht weiterhelfen... Ich hab gestern mit meiner Freundin ein paar Stunden C&C Generals gezockt (2 PC im Zimmer) plötzlich wurde meiner immer dunkler ich hab die Helligkeit im Programm und am Monitor hochgestellt, mitlerweile ist der Monitor fast schwarz und bei meiner Freundin wird er auch merklich dunkler... ICHWILLDOCHMOO3SPIELENKÖNNEN ... kaum kommt das Spiel raus versagt die DRECKSKISTE. Der Monitor ist gerade mal ein Jahr alt was kann ich machen, außer mir einen neuen zu kaufen. :((((( |
Aegon |
C&C Generals ein Billig-Game? Du hast ja ne Ahnung von Games.
Ich hab auch das zu Hause und das ist erste Sahne. Grafik geil, KI geil und hammerharte Story in den Kampagnen.
Aber der Frust ist verständlich. Ging mir bei Heroes of Might and Magic 4 auch so. 3do-Spiele kommen mir auch nur noch als Kopien ins Haus - die haben auch übel abgezockt. MoO3 sieht aber gut aus und ist sicher das warten wert gewesen. |
Surrealer Monk |
ach ja... finds auch echt seltsam dass über Moo3 nix berichtet wird... ausser sporadischen News auf Gamestar.de oder PC-Games.de
Kann des sein, daß die nur lokalisierte Spiele testen? Weil, wenn ich da an den Megatest von Moo2 in der PC-Games zurückdenke.. Hach.. *schwärm* |
*gr* |
ach ja, noch was .. Cohnzales zockt das doch schon seit gestern .. da könnte er ja wenigstens mal posten was für einen eindruck er hat. es erwartet hier keiner einen test oder so .. aber wenn ich ein spiel zocke (ein paar stunden) .. sehe ich meist auf anhieb, ob es potenzial hat oder nicht ! wie is das menue aufgebaut .. welche funktionen kann ich bedienen ect. .... nur mal so ein fazit abgeben!!! .... oder is er so enttäucht, daß er nichts posten will ???? (oder so fasziniert ??) |
Surrealer Monk |
Also Amazon.de is scho lustig. Steht da, daß des Spiel nu erhältlich is aber geschickt hamses noch ned. Naja, muß mich die nächsten zwei Tage eh um meine kranke Freundin kümmern - da wäre es schmerzhafter, wenn ich wüsste dass da ein Spiel 2 Tage zuhause auf mich warten würde, auf das wiederum ich Jahre lang gewartet hab :-)
@Odi
Das mit dem "meckert ned - machts besser" lass ich ned gelten. Spiele programmieren is immerhin deren Beruf und wenn die da lauter Käse fabrizieren, kannst ned von den zahlenden Kunden erwarten, dass die des ausbügeln oder sich selber machen sollen. Es reicht ja wohl schon, dass wir hier umsonst ins deutsche übersetzen. (und das mach ich auch nur, weils ne gute Englisch-Übung is :-))
Achja. Hätt ich ned meinen 15DM-Gutschein bei Amazon (jaaa, sooooo lang hab ich des Spiel schon vorbestellt :)) ned auf meine Moo3-Bestellung eingelöst, hätt ich wohl gewartet bis ich hier viele Meinungen zum lesen hab, weil es gibt mittlerweile so viele Topspiele die ich zocken will(Generals, Mafia, Unreal2, Splinters Cell, etc.), da hätt ich eigentlich keine Zeit :) Hoffe Moo3 is gut, dann is der Kampf um meine knappe Zeit nämlich entschieden :)
@ all RTS-Miesmacher
ich find sowohl RTS als auch Rundenbasiert haben ihre Daseins-Berechtigung. Ebenso Egoshooter... Und dass man bei Egoshootern und RTS ne geile Grafik will, is doch ok. Die Effekte machen ja nen großen Teil der Atmosphäre aus. Und sooo anspruchslos wie ihr hier tut, san die Spiele auch wieder ned.
P.S. schonmal jemand was von Alpha Centauri 2 gehört? Darauf würd ich mich freuen... Müsst nur noch viiiiiiieeeeel komplexer werden als der erste Teil :) (Standard-Forderung)
Und Outpost fand ich damals auch nett... Nur hab ich nie ganz gecheckt, wie ich des Spiel gewinnen sollt... Irgendwann wurde es langweilig wenn man da die vierte untere Ebene erreicht hat, 20 Supermärkte und Freizeiteinrichtungen gebaut hatte und dennoch irgendwie nix weiter ging... Wie SimCity :)
Weiß jemand von euch ob Outpost ein Endlosspiel war oder wie konnte man da gewinnen? |
Aegon |
Pauschal würde ich Media-Markt oder Saturn-Hansa empfehlen. Mediamarkt Bremen hat es zumindest schon - müssen nur noch auspacken. |
mister XXX |
AAAAAAAAAAAAAAA nur ncoh 23h-35min *mussdasspielhaben* |
*gr* |
Deutschland im MoO3 Fieber !!!
das ich nicht lache !!! über das game wird doch nichts aber auch gar nichts bisher gesagt .. ehrlich gesagt will ich auch nicht, daß es sich hier gut verkauft, da die ficker von ig mir dermaßen auf den sack gehen, daß sie keine kohle verdient haben, nach alldem was sie abgezogen haben!! zieht euch ne raubkopie aus dem inet (mich wundert nur, daß es immernoch kein rls gibt .. kommt wohl heute-- selbst irgendwelche billig games kommen 3 mal eher, zb. gods and generals -- zeigt mir doch irgendwie das es nicht son riesen interesse an moo3 geben kann) ... denkt mal drüber nach ..
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Krieger |
So, ich muss jetzt in die Uni. Und wenn ich gleich noch keine Bestätigung von Amazon habe, ziehe ich suchend durch die Strassen. |
Durash I. |
@ all: Abwarten! Ich glaube nicht ,daß das Spiel schlecht wird. Man muß sich doch wirklich erstmal richtig einspielen. Nur ein mögliches Beispiel. einige haben sich beklagt, das die Planeten AI zum Teil Gebäude baut wie Farmen und Minen obwohl man sie garnicht in seinen Baublänen angegeben hat. Soweit ich weiß, steuert aber die AI bei z.B. Hungersnöten auf dem Planeten selbstständig diesen entgegen. Das würde auch den Bau von Berkwerken ect. erklären. Denn um Gebäude zu bauen brauch man ja auch Rohstoffe. Klingt doch logisch, das sich der AI Baustoffe besorgt, wenn er einen Mangel feststellt. Die restlichen Kritikpunkte lassen sich bestimmt durch mehr Spielerfahrung lösen. Und im übrigen, ist es auch nicht ganz unrealistisch, dass man nicht jedes Detail auf den Planeten regeln kann. Das könnte ein intergalaktischer Imperator schließlich auch nicht. Niemand kann überall zu gleich sein. Auch ein Imperator ist auf das Vermögen und Unvermögen seiner Untergebenen angewiesen, und da gibt es nunmal manchmal leute die Schnitzer bauen. Das ist das Risiko der mittelbaren Herrschaft. Ich glaube das Spiel wird toll! |
Krieger |
http://moo3.quicksilver.com/press/022403.html |
MUAHAHAHA |
Ihr Gesichtsfotzen ich hab das Spiel und noch 3 Wochen Urlaub. |
Krieger |
Oder weiss jemand in HH einen Laden, wo man MoO3 schon bekommt? |
Krieger |
hmmm, schon mal jemand etwas von amazon.de gehört? bei mir ist stille in der leitung... |
Aegon |
HEUREKA! Mir isses egal was ihr alle schreibt. Ich hab seit gestern abend (dem Großhandel sei dank!) MoO3 und werde heute, nachdem ich mich gestern mit dem Spiel vertraut gemacht habe, mein neues Imperium aufbauen.
So long! |
Odi |
Villeicht suchen hier einige auch einfach einen "Grund" warum sie sich das Spiel nicht kaufen sondern saugen... |
Signum |
@Gorion
Du kannst von dem Spiel ja halten was du willst, ist ja dein gutes Recht, aber von programmieren scheinst du wirklich nicht viel Ahnung zu haben.
Wenn ein Programmierer so was komplexes mit "IF - THEN" Befehlen programmieren würde wäre der Code wahrscheinlich dreimal so lang wie die Entfernung der Erde zur Sonne.
Ausserdem glaube ich nicht dass man nur Programmierer sein kann um Spiele zu progammieren. Also ich hab noch von keinem Programmierer gelesen, dass er in seiner Freizeit Halma oder Mikado spielt. Die zocken doch auch alle bis die Schwarten krachen.
Ein noch immer Wartender |
Odi |
Achja, und ich werde heute mittag die Shops wieder abklappern und wenn ich wieder vertröstet werde sollten die Verkäufer um ihr Leben rennen ;-)) |
Odi |
Jetzt lasst euch doch nicht von 2 pessimisten das Spiel madig machen. Nikioko's Reviewlink (http://www.avault.com/reviews/review_temp.asp?game=moo3&page=1) ist in der Tat ein sehr realistisches review, aber meiner Meinung nicht schlecht. Die Punkte die bemängelt werden sind ausnahmslos mit einem Patch korrigierbar - hier stellt sich natürlich dann die Frage inwieweit die Qualitätssicherung und der Betatest erfolgreich waren, aber ehrlich gesagt ich bin gerne bereit nun Betatester zu spielen wenn ich denn dann wenigstens schon MoO3 zocken kann ;-)
Und jeder der trotzdem meckert und das Spiel schlecht machen muss:
Macht es doch besser! Aber nein... meckern ist ja einfach und bequem und sinnvolle Vorschläge oder sogar aktives "dran arbeiten" steht ausser Frage. |
DarkMaster29 |
So, bin jetzt in einer wirklich traurigen Situation. In den
nächsten Stunden wird bei mir wohl der Postbote auftauchen
und mir ein Päckchen übergeben, auf das ich mich gestern noch gefreut habe. Es ist für mich wirklich sehr, sehr traurig, wenn
diese verfl$&%& Programmierer DAS Spiel, auf welches ich seit einer Ewigkeit warte, versaut haben. Für mich stellt sich jetzt
die Frage, ob ich MoO3 wieder zurücksende oder nicht.
@Cohnzales: Würde gerne noch deine Meinung hören. |
Nikioko |
Tut er das? Ich denke nicht. Gerade bei Adventures und RPGs ist meine Forderung, neue spannende Abenteuer und knifflige Rätsel zu überlegen, das Ganze aber verpackt in einer schönen, hochauflösenden Graphik mit dem althergebrachten Point&Click-Verfahren der Scumm-Engine. Natürlich bringt die uralte Verbenlisten und das Zusammenklicken von Sätzen nix mehr. Aber dafür gab es ja die Neuerung, daß man per Rechtsklick die Aktion wählt, die man mit dem Linksklick auf einem Objekt ausführt.
Oder bei RPGs: ich will keinen Egoshooter-Verschnitt in einer Fantasywelt, sondern ich will endlich wieder ein schönes Abenteuer. Bunte Bilder und Zwischensequenzen sind nett (Schatten über Riva hatte was, auch wenn der Ort doch verdammt enschenleer war). Kurzum: ich will auch hier wieder eine komplexe Story mit zahlreichen Nebenquesten, ein spannendes Abenteuer eben. Und nicht so ein 0815-Kram wie bei Dungeon Siege, wo ein nutzloses Kampsystem und keine Story sowie ein absolut linearer Ablauf (eigentlich immer nur den Weg entlang und alles abmetzeln, was in den Weg kommt) durch eine hübsche Graphik (da, mir gefielen die Orte!) vertuscht werden sollen.
Also, ich sehe da keinen Widerspruch, wenn ich neue Geschichten in guter Graphik (bloß nicht um jeden Preis 3D) kombiniert mit einem altbewährten Spielkonzept verlange. Dabei kann man im Falle eines Strategiespiels ruhig einige Details mehr einbauen, aber vor allem sollten alte Fehler ausgebügelt sein und das altbewährte Spielsystem (In diesem Falle: eine Million Menschen wird repräsentiert durch ein Symbol, und diese müssen mit einer ausreichenden Menge Nahrungsmittel, hier ein Getreidesymbol, versorgt werden; also eben repräsentative Ressourcen, keine tatsächlichen Beträge wie 351 Tonnen Reis, 23 Tonnen Weizen etc.) im wesentlichen beibehalten werden. |
Lorien |
Aprops anspruchsloder Massenmarkt:
Die Jammerformel "Ich wollte nur ein Moo2 mit aufgemozter Grafik, KI, Kämpfen und Diplomatie" entspricht genau dem Schrei der Masse nach dem nächsten Tomb Raider Sequel. Riskante Innovation unerwünscht. Der Fan spielt und liebt, was er schon kennt. Wer also im gleichen Posting über das eine schimpft und das andere fordert, widerspricht sich selbst. |
Peter Lustig |
Also die ganze RTS und 3D-Shooterwelle hat nicht dazu geführt das die Programmierer Ideenlos oder ähnliches wurden...das Problem ist nur das niemand Geld in Innovative/Unkonventionelle Spielideen steckt...Okay, wenn Peter Molyneux nen neues Spielprinzip ala B&W ankündigt dann gibts jemand Geld und die Verkaufszahlen stimmen, auch wenn er wie in diesem Fall ganz grossen Scheiss produziert...Man darf nicht vergessen das die Menschen ihren Lebensunterhalt so finanzieren, und da ist es nicht so leicht frei und kreativ zu wirken, es wird das hergestellt was der Massen-Markt verlangt, und der ist anspruchslos und konsumiert. Und er verlangt mehr nach Grafik als nach allem anderen...
Hinzu kommt noch das Spiele die sehr Innovativ und unkonventionel sind, teilweise nicht so leicht zu verkaufen sind, da man eben nicht genau weiss was auf einen zukommt. Also wirds halt erstmal kostenlos ausm Internet geholt...und dann kauft es ein Grossteil auch nicht mehr... |
Nikioko |
Ach ja, wenn Ihr es genau wissen wollt, wo das Spiel steht: schaut hier:
http://www.avault.com/reviews/review_temp.asp?game=moo3&page=1 |
Nikioko |
@Thrakhath: Wenigstens bin ich nicht der einzige, der Microprose nachtrauert...
@Gorion: Hast Du es denn schon tatsächlich gespielt? Ich meine, sich auf die Worte anderer verlassen ist eine Sache... Ach ja, und der Pessimist sagt immer, daß sich sämtliche Befürchtungen als wahr herausgestellt haben. Das ist genauso Blödsinn wie das Früher-war-alles-besser-Geseiere meiner Oma oder Dejavu.
Ach ja, das langjährige kreieren von RTS und Ego-Shootern hat vor allem alles bewirkt: regelmäßiger Graphikkartenneukauf (war ja auch beabsichtigt), eine Graphik, die mit ihren bunten Farben und ein Surroundsound, der mit seinen realistischen Effekten über eine kleine Nebensächlichkeit hinweg täuschen will: ein mieses Spiel. Das hat doch zu totaler Ideenlosigkeit geführt, aber besten zu sehen bei Adventures: MI4 war derart miserabel, daß es die Bezeichnung "vierter Teil der größten Adventuretrilogie" nicht verdient hat. Simon the Sorcerer 3D? *lachweg* Runaway ist nett und läßt hoffen, aber letztlich fehlt dem Spiel das Salz in der Suppe: rote Heringe und falsche Spuren. Gutes Beispiel für ein 3D-Adventure war Discworld 3, daß hat mir vor allem atmosphärisch gefallen. Grim Fandango war ganz nett, aber nicht so gut wie MI3. Baphomets Fluch war auch nett: man konnte sterben, aber diese Gelegenheiten hielten sich in Grenzen, im Gegensatz zu Sierraspielen. Obwohl, ich habe gehört, daß der dritte Teil auch 3D sein soll. HILFE!
Mies sieht es auch bei CRPG aus. Die Linearität von Dungeon Siege erinnerte mich doch stark an Jump n Run ala Giana Sisters. Da war M&M6 (Echtzeit, lechz) was gegen World of Xeen ein eindeutiger Rückschritt war ja wenigstens noch frei. Aber insgesamt geht es mir doch sehr gegen den Strich, daß bei diesen Spielen eine gute Handlung gegen dümmliches Gemetzel ausgetauscht wurde. Was ist mit den Konzepten der echt tollen Klassiker Nordlandtrilogie oder Betrayal at Krondor? Apropos: der zweite Teil von Krondor war auch in 3D, sah aber gut aus, mit einer netten Story - wenn auch zu kurz.
Lassen wir das. Wann kommt mal wieder ein Spiel wie Privateer auf den Markt? Das könnte ich nämlich mal wieder gebrauchen: Kilrathi brutzeln...
@the rest: Laßt Gorion doch seine Miesmach-Kampagne betreiben. Ist sein gutes Recht. Genauso, wie es das der Leute ist, die im Vorfeld groß tönen und MoO3 als DAS Spiel propagieren. Die Wahrheit wird in der Mitte liegen, und ich denke, daß Hurz wohl eher zum Ausdruck bringen wollte, daß das Spiel seine Erwartungen nicht erfüllt. Wie denn auch, bei den hohen Erwartungen? |
Casey |
@Dominius Full ACK!
Ausserdem ist das Spiel zu komplex um nach einigen Stunden Spiel wirklich relevantes posten zu können. Was mir halt in mehreren Foren unangenehm aufgefallen ist, waren Berichte über Performanceprobleme mit den In-Game-Videos selbst auf High-End-Rechnern und diverse Beschwerden über fehlende Erklärungen im Handbuch bzw. logische Fehler im Handbuch. Naja, mal schauen... Ich werd sehen ob ich es in NRW morgen auftreiben kann und ansonsten auf den Postboten warten. und ausserdem ist jeder Eindruck SUBJEKTIV ;-) |
Dominius |
Also, was Gorion schreibt ist wirklich schwach, das muss ich nunmal sagen, nur weil EIN gewisser Hurz schreibt das ihm das spiel net gefällt, rastet ein gewisser Gorion aus und startet die Mega-MoO-Miesmache! Ehrlich gesagt: Zum Kotzen!
Das Spiel kann man erstens nicht nach der kurzen Zeit beurteilen, und zweitens ist es nur eine absolut mega subjektive Meinung EINES Spielers, und wer jetzt schwarz sieht und deswegen MoO3 net kauft, da kann ich nur sagen: Selber schuld! Ich werde es mir jedenfalls kaufen, und die anderen die es noch nicht gespielt haben und sich sicher waren, sollten es auch tun, es gab gute und schlechte Reviews, und wegen einem schlechtem reisst ihr ab, schwach, schwach... was ist wemm dieser Hurz nur scheisse labert? Wenn er das Game gar net hat und die negativen Aspekte nur aud verschiedenen Negativ-Reviews, und ihr ein super Spiel verpasst.
Ihr seid viel zu naiv, und dazu, ich beurteile das Spiel erst, wenn ich es gezockt habe, und da kann mir sonst wer was erzählen, das einzige was für mich zählt ist meine Meinung.
Hmpf! |
Peter Lustig |
Nun Gorion, du scheinst dich ja gerne unheimlich wichtig zu machen...weil irgendwer irgendwas schlechtes sagt muss das ja nun so auch nicht für jeden gelten...Ich gehöre immerhin auch zu denen die von allken bisher gezeigten Screenshots begeistert sind, genau so wünsche ich eine FÜR MICH (!) schöne Grafik...
Ich gebe grundsätzlich einen scheiss auf das was andere sagen und bilde mir selbst ein Urteil...mag sein das das Spiel scheisse ist, mag sein das es gut ist, aber das du meinst hier nen dicken raushängen lassen zu müssen ist doch etwas arm... |
Anguille2, Tachidi Admiral |
@Gorion...
Habe am Beta Testing nicht teilgenommen. Was erwartest Du vom Raumkampf? viele Torpedoes oder Strategie? Bei GalCIv gibt es einfach kein subscreen für den Kampf, Alles geschiet auf dem galaktischen bildschirm...mehr kann ich eigentlich nicht sagen. |
Lorien |
Ach du meine Güte. Da schreibt einer nach ein paar popligen Stunden mit einem extrem umfangreichen Spiel ein paar erste Gedanken des Missfallens nieder und schon kotzt Gorion hier seine Ich-hab-recht-und-die-Welt-ist-Schlecht-Oper aus. Das dämlichste an seinem Statement ist, dass er seine Meinung auf Hörensagen aufbaut. Gut tun wir alle bisher, mehr Möglichkeiten hatten wir nicht. Aber den meisten war klar, dass das Mutmaßungen sind. Und jetzt wo endlich die Möglichkeit besteht, sich eine eigene Meinung zu bilden sagt Gorion, er werde das Spiel auf Grund von Hörensagen nicht spielen. Dafür gibts nur ein Wort: DÄMLICH |
Tykopulus |
HIP HIP HURRY !
Hoffentlich wird das auch im Raum Essen was mit der Veröffentlichung ... bin aber mal optimistisch *dummdidumm* |
Marupa |
Warum macht es mich immer misstrauisch wenn Leute von sich behaupten "im Nachhinein habe ich IMMER Recht." ;) (nix für ungut Gorion) |
Corny |
äh...... Corny nicht Corn ;) |
Corn |
Jetzt mehrt hier doch nicht rum :) - spielt es zwei Wochen, kommt wieder und dann sagt mir was ihr davon haltet |
Gorion |
@Anguille2, Tachidi Admiral
Du hast so eben meine Hoffnung auf Galactic Civ. zerstört, da mir die Gefechte schon bei Moo2, aus der heutigen Perspektive, zu primitiv waren. |
Gorion |
Ach ja eins möchte ich noch hinzufügen:
Ich weiss wie sich jetzt viele von euch fühlen: Ich liebe Moo2, trotz aller Unzulänglichkeiten.
Nur bin ich schon viele Male auf diese Art u. Weise enttäuscht worden, deswegen schmerzt es weniger. Moo3 reiht sich also in die lange Kette der Versager ein, die am alten Thron von Moo2 rütteln wollten.
STAR WARS REBELLION: super Flop u. Riessenenttäuschung - im Vorfeld von den Entwicklern als Moo2 auf Star Wars verkauft
BIRTH OF THE FEDERATION: Auch dieses Spiel empfand ich als grosse Enttäuschung, obwohl es gar ned so miess ist, da es leider nicht Moo2 zu übertrumpfen vermochte
REACH FOR THE STARS 2: Weniger Komplexität habe ich noch nie in einem 4x Game bestaunen dürfen. Schiffe die sich wie 2 Schulklassen geg. aufreihen und vollautomatische Gefechte.
SPACE EMPIRES: Nicht wirklich schlecht, aber auch Moo2 unterlegen.
GALACTIC CIVILIZATIONS: Ich erwarte mir nichts, aber vielleicht passiert ja das Wunder, dass die kaum fassbare programmiertechnische Meisterleistung wahr wird und es tatsächlich ein Spiel dieser Art schafft, besser als das 5 Jahre alte Moo2 zu sein.
Da sieht man wieder was aus der Spielebranche geworden ist: Dass jahrelange stupide kreieren von 3 D Shootern u. RTS Games hat zu totaler Ideenlosigkeit, Innovationsarmut und genereller Unfähigkeit geführt. |
Anguille2, Tachidi Admiral |
@Gorion...grundsätzlich denke ich wie Du. Jedoch will ich das Spiel selber probieren. Falls es mir nicht gefällt, können wir immer noch in Galactic Civilizations hoffen (sieht gar nicht schlecht aus...und lustig). Es kommt Ende März raus und sollte mehrere von Deinen Wünschen entsprechen:
-besserer "if then Befehle" (ihr würdet es K.I. nennen),
-grösserem Schlachtfeld
-deutlich besserer Spielbalance,
-Story,
-besserem Forschungsmodell (versch. Tech für jede Rasse etc.)
-erweiterter Diplomatie
-besserer Spionage zu entwickeln.
All das wirst in Galactic Civilizations finden. Gefechte sind zwar primitiver als bei MOO2, aber vieles sollte uns "alte Hasen" gefallen. |
DaddyCool |
Hier sind weitere Meinungen zu Hurz ersten Eindruck: http://www.crazy-board.de/thread.php?threadid=3827 |
Fusil |
@corny: aber dann erst ab 3 wochen, wenn eine richtige bewertung möglich ist... |
Xerpus |
Also Leute wie ich da gehört habe ist das Spiel einfach nur schlecht aber das ist doch nach dem ganzen Theater nicht besonders verwunderlich.All die ganzen Hoffnungen die wir in dem Spiel gesetzt haben ... puf !!Wie ich die Zukunft sehe?Diese Seite wir leider bald nur noch als eine Nummer im Web sein und dann wird sie verschwinden .Warum?Na ist doch klar!Weil sich dann kein Mensch mehr für das Spiel interessiert....heul :-{ .
Also werde ich das Geld wohl für X2 ausgeben die bei EGOSOFT geben sich wenigstens mühe mit dem Spiel !! |
Corny |
Was haltet ihr davon eine Sektion ähnlich der News einzurichten, wo jeder, der das Spiel schon hat seinen Eindruck und eine Art Mini - Review posten kann? |
Gorion |
Wieso oft in unserer Welt, haben die falschen Leute den Job. Ich glaube JEDER von uns, wäre der bessere Game Designer gewesen.
Möge Quicksilver durch Bioterminatoren ausradiert werden. |
Gorion |
Es hätte vollends gereicht, ein Moo2 mit zeitgemässer Grafik, fehlerfreiem u. schnellem Netzwerkcode, besserer "if then Befehle" (ihr würdet es K.I. nennen), grösserem Schlachtfeld, komplexerer Gefechtsmöglichkeiten, deutlich besserer Spielbalance, Story, besserem Forschungsmodell (versch. Tech für jede Rasse etc.)erweiterter Diplomatie u. besserer Spionage zu entwickeln. Eigentlich wollten wir DAS !!!
Was bekommen wird stattdessen ? Eine vollautomatische Tabellenkalkulation, die grafisch ihrer Excel Schwester nicht das Wasser reichen kann. Und dafür haben die so viele Jahre gebraucht. Irgendwie tut mir Inforgames leid. Die pumpen so viel Geld in Quicksilver und rauskommen tut ein solcher Käse. Die guten Reviews haben keine Bedeutung, da sie sicher gekauft waren. Bzw. die Tester die Orig. nur unter der Auflage erhalten haben, dass der Test gut wird.
Ein schwarzer Tag für die Orion Community. Dieses Fiasko, das sich durch katastrophale Wertungen in der Fachpresse noch steigern wird, wird mit Sicherheit dazu beitragen, dass es das Orion das wir gerne hätten, NIEMALS geben wird.
Das Leben hat also keinen echten Sinn mehr - so es den je hatte.
Tja, jetzt kann ich endlich alles tun was ich schon immer tun wollte, aber mich, aus Angst vor den Kosequenzen, nie getraut habe zu tun. |
Gorion |
Und die Reviews, welche so super Wertungen vergaben, (auch bei der Grafik LOL), deren Seiten sollten ab jetzt nicht mehr besucht werden, da sie offensichtlich alles schreiben, nur um als erster an ein neues Game zu kommen.
Ich kauf das Game sicher nicht und als Strafe dafür, dass sie mein Lieblingsspiel mit so einer Fortsetzung "gegeisselt" haben, werde ich nie mehr auch nur in Erwägung ziehen ein Quicksilver Produkt zu erwerben. |
Thrakhath, a cat, who descents deeper and deeper in depresism |
Du sprichst wahr, weiser und eigentlich toter ^^ Gorion.
Mit der Handlung hätte ich mich anfreunden können. Aber mit dem vermeintlichen Schlußergebnis, des eigentlichen Spiels nicht. Warum hat man solche Projekte wie MoO3 an einer kleinen Dilletantenfirma, wie QS anvertraut? Gäbe es noch Microprose, dann sähe das alles anderst aus... |
Gorion |
Tja, wieder mal scheint der, angeblich, pessimistische Gorion recht behalten zu haben. Warum auch sollte eine, sorry, mehr oder weniger grosse Versagerfirma, (was für Hits haben die denn schon rausgebracht)auch bei so einem überambitionierten Design Erfolg haben ?
Das Problem an den heutigen Programmierern ist ganz einfach jenes, dass sie nur programmieren können. Von Spielspass haben sie in etwa so viel Ahnung wie ich vom programmieren.
Witzig, genau jene Automatismen, die mich als Skeptiker von Anfang an immer zweifeln liessen - scheinen das Problem zu sein. Alan Emmerich wollte es ja nicht glauben, als ich es ihm damals schrieb. So grosse Worte waren zu hören, dass man alles ja viel besser und toller machen würde. Dumm nur, dass sie wohl nichts besser gemacht haben.
Was die Fans wollten war eine Verbesserung dessen, was sie lieben. Nicht eine komplette Neuentwicklung, die nur mehr den Namen gemeinsam hat.
Schon damals war mir klar, dass dieses Taskforce Konzept nicht funktionieren kann. Klingt theoretisch toll, ich der Admiral und meine selbstständig agierenden Kapitäne. Als Spiele Veteran liess das bei mir schon damals die Alarmglocken schrillen, da es dafür einer Sache bedarf, die es nicht gibt: nämlich K.I. .
Dann dieser Multiplayerfocus, der dazu zwingt, schnell zu spielen und Micromanagement zu vermeiden. Diese Spiele leben aber davon,dass man sich Zeit lässt, an vielem gemütlich herumschraubt und sich über die Resultate der eigenen Handlung freut. Diese Automatik K.I. nimmt dem Spieler anscheinend das ab, was sie nicht abnehmen sollte: das spielen.
Immer wieder im Leben kann ich mir von den Menschen anhören, ich solle aufhören immer nur schlechtes zu denken und im Nachhinein habe ich IMMER Recht. Weil es nicht Pessimismus sondern Erfahrung ist. Immerhin bin ich jetzt nicht so sehr enttäuscht, wie ich es wäre, wenn ich auch so ein "alles wird gut" Denker, wäre. Danke Quicksilver und bitte lasst die Finger von Master of Magic 2, programmiert doch Moorhuhn Teil 99, das solltet ihr schaffen. |
WaMa |
>Schleierhaft ist mir trotzdem noch, wie IG es schaffen konnte >die Läden zu beliefern, aber uns arme Redakteure, die wir euch >doch als erstes ein Review präsentieren wollten.
Wieso ? Nehmen wir an das Budget ist überzogen und man hat ein grottenschlechtes Produkt.
Was macht man ?
1. Kosten senken
a) Leute entlassen (Alan Emrich...)
b) Keine Lokalisierung (Deutsche Version...
c) Keine aktuelle Dokumentation (siehe diverse Reviews...)
2. Potentielle Käufer im unklaren lassen
a) Keine Demo
b) Kein öffentlicher Betatest
c) Handverlesene Reviewer
d) Weltweit gleichzeitig erscheinen lassen
3. Patches mit neuen Features ankündigen
(...nachdem zuvor die Entwickler gefeuert wurden)
Na, da kann sich wohl jeder seinen Teil denken.
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orionburger |
Danke "Hurz" für deine Stellungnahme, sowas will man natürlich als inzwischen fiebriger Nichtmünchener nicht hören, und man könnt' glatt glauben du hast auf das Spiel nur so hart gewartet um so zu nörgeln, aber ich bin trotzdem froh, das sich jemand bequemt, uns Unwürdigen seine Impressionen hier mitzuteilen. Zumal deine Einwände nicht sehr aus der Luft gegriffen klingen. Ich glaub trotzdem dass man sich an die... ähem "Hilfe" der AI mittelfristig gewöhnt, sie gerade in großen Galaxien und späten Spielen liebgewinnt, und für Civ und Konsorten für alle Zeiten verdorben wird. Außerdem gibts einem Patch, kein Grund zur Verzweiflung. |
Nikioko |
Ach übrigens: Daß der erste Platz beim Flaggenwettbewerb geschmuht wurde, erwähnte ich glaube ich bereits. Und wenn Sierra tatsächlich ein Spiel rausbringen sollte, dann unter dem Namen Antaran Quest III. |
Hurz |
MoO3 schon da (in München).
Und ich hab es natürlich gekauft und gleich angespielt. Und wenn ich ehrlich sein soll, ist der erste Eindruck, SCHELCHT.
Warum:
1. völlig unübersichtliche Menüs
2. ein totales Eigenleben der "AI"
3. völliges zusammenhangloses "Zusamme"spiel bei den Finanzen
4. Forschung ist Chaos pur ohne Steuerung
5. hydoponische Farmen & Co tauchen an völlig falscher Stelle auf
zu 1.: Die Menüs sind teils logisch aufgebaut, teils sind Dinge (Fleet-Controll) etwas versteckt. Man hat den Eindruck, dort wo sie sind, wären sie aus Platznot hingekommen.
zu 2.: Man stellt die AI für den Ausbau eines Planten aus (man will ja was tun) und dennoch wird jede Runde fröhlich irgendeine Mine oder eine Produktionsanlage gebaut. Ob man will oder nicht. Die von einem selber in Auftrag gegebenen Projekte (Forschungseinrichtung) werden geflissentlich übersehen.
zu 3.: Ich hab nun das Handbuch gelesen, mir alle Hilfe-Texte durchgelesen, aber was wo wann wie wohin und warum welches Geld fließt (da mal 10% Steuern, da mal 20% Steuern, da gibts von dem dorthin Zuschuss, aber ohne nochmaligen Zuschuss von andere Seite erfolgt kein Effekt (so wirr wir das klingt ist es)).
zu 4.: Die Forschung bei MoO2 war klar, deutlich und man wusste wohin. Bei MoO3 wird man von Berichten und von Erfolgen (und Misserfolgen) nur so überschüttet. Allerdings sind die Möglichkeiten für dein Eingriff fast null. Einen großen Unterschied zwischen einer gleichmäßigen Verteilung und einer gezielten Forschung in einem Gebiet war bisher nicht zu entdecken.
zu 5.: eigentlich sollte man entscheiden können, ob und wenn ja wann man gewisse Erweiterungen (Space Port, hydroponische Farmen) baut. Bei MoO3 passiert das (dank der nicht abschaltbaren AI) irgenwie und irgendwo.
Bisher folgendes:
Raumkämpfe sind lustig, nur dass Escortschiffe eines Trägers bei einem Angriff nicht eingreifen, sondern nur Verteidigen (ziemlich sinnlos, wenn man zwei Kreuzer mit einem Träger mitschickt, die zwar anfliegende Fighter bekämpfen, aber das Schlachtschiff zwei Kilometer weiter völlig Ignorieren und sich abschiessen lassen) => Taskforce Idee ist gut, aber nicht ausgereift.
Der Aufbauteil ist extrem undurchsichtig, auch wenn es sich nach einiger Zeit bessert. Es nervt nur, dass eingestellt Werte (ich will nur 100 AU ausgeben auf dem Planeten für Forschung) sich von Runde zu Runde von selber ändern (SEHR lästig) und sich aber nicht festlegen lassen (es gibt keine Sperre).
Der Raumschiffbau ist ganz ok, leider können beim Planen einmal eingebaute Komponenten nicht mehr geändert werden (nur die Anzahl). Das bedeutet, dass sie gelöscht und komplett neu eingestellt werden müssen. Das ist beim Ausloten der Bewaffnung eines Schiffes EXTREM nervend (das war bei MoO2 wesentlich besser gelöst).
Nett ist der Orion Senat, auch wenn die Auswirkungen auf das Spiel wesentlich geringer sind als ich gehofft hatte. Auch die Gegner erkären weiter munter den Krieg und zwei Runden später wieder Frieden und wieder Krieg und wieder ... (naja aus MoO2 bekannt).
DIe Spaltung der Finanzen in planetare und imperiale klingt nett, ist aber mehr verwirrend und sinnlos, als es was bringt. Wie oben gesagt, wird man wohl ohne Lösungsbuch nicht schlau drauß.
Leider fallen auch gleich einige unschöne kleine Bugs auf. So zum Beispiel kann man Werte bei der Forschung "feststellen" (das Vorhängeschloss-Symbol ist dann zu), doch nach der nächsten Runde ist das Symblo wieder auf. Die Einstellung bleibt aber "festgestellt" und erst nachdem man das offene Schloss wieder öffnet, kann die Einstellungen ändern.
Die Grafik von MoO3 ist nicht gut (keine Diskussion, manches Excel-File ist aufwendiger), aber das ist ja auch nicht der Sinn des Spiels. Es ist kein Grafikadventure oder 3D RTS Spiel. Außerdem war das nach den Screenshots schon klar, dass MoO3 sicher einer sehr statische Sache würde.
Alles im allem muss ich als ein sehr sehr großer Fan (und ich hab auf den heutigen Tag gefiebert!) der MoO Reihe nach dem ersten Eindruck (einige Stunden und ein gewonnenes Spiel später) nur feststellen: WORAN HABEN QUICKSILVER DIE GANZEN JAHRE GEARBEITET! Sorry Leute, aber ich sehs nicht. Leider leider ein ganz grober Schnitzer. So leid es mir tut eine Hoffnung (für mich zu mindest) auf DAS Spiel des Jahres begraben zu müssen, aber MoO3 ist leider weit davon entfernt. |
Nikioko |
Ahem - was soll das sein? Wer hat das gesagt? Egl, da fall ich nicht drauf rein.
Übrigens Leute: Amazon hat das Spiel jetzt rezensiert und promotet es auf der Videospiel-Hauptseite. Erfolg: Verkaufsrang 3!!!! Und bei den Vorbestellungen sogar Nummer 1. |
Cursor Silvae |
WAS ????? VER...... nochmal wieso hab ich noch keine ????????????? "!$%"!%§"$%!"%$R$"&"!°$§"/&%$/"&§"%&/$ (fluche auf antaranisch) |
Casey |
Amazon.de hat es und liefert aus.. hab eben die Bestätigungsmail bekommen.. |
Poettie |
11ter!!!!! und das zu karneval. was für ein grandioser tag! achja, da gibts ja jetzt auch moo3 zu kaufen, so nebenbei gesagt ;) |
Tacticus |
*depremiert kuck* |
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Horrordrama???
Währe das nicht Frieden auf Erden....IGIT |
Muside |
Nett, das Ding. Endlich wieder was zu lachen. |
Flo_the_G |
damit die anderen nicht zu kurz kommen... an der story beteiligt waren:
-Daddy cool
-Mohodeh Kascha
-Marupa
-Matthias
-elwyn
-Meklar
-Arlong_Lives
Und meine wenigkeit hat dann das ganze zusammengefasst und hier und da ergänzt. Nicht dass hier der ganze Ruhm an mich geht ;)
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Thrak, the sad cat |
Der Glückliche! @Toby und sein MoO3 |
ketzer |
moin,
endlich wieder echte news - DANKE! |
Dominius |
Morgen morgen.. har har har
Dann zocke ich MoO3!!! |
Durash I. |
Haha! |
Raptor |
zweiter. endlich isses da. JUHU. |
Garfield |
Kann da nur zustimmen, ich brauch das Game driiiingend!!
(erster ;-) ) |
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