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Newscomments (Countdown, Spielerflaggen und Reviews)
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Lord Doom |
@ Doomhammer
Das Risiko ist doch das selbe der Aktionär "haftet" mit seiner Einlage, Telecom ist auch nix anderes als eine AG ebenso die Deutsche Bank oder Allianz das die untereinander anteile halten ist der Normalzustand aber wer sind den die Aktionäre die 10% der Aktien halten? Jeder Aktionär ist quasi ein Unternehmer Grössere anteilseigner mehr kleinere weniger aber "Aktien"- Unternehmer tragen nun mal das finanzielle Risiko und viele Topmanager halten ja auch Aktienpakete der Firmen in dem sie tätig sind. |
Doomhammer |
@ Lord Doom. Ja die Unternehmer, aber die "Unternehmen auf die sich
GH bezieht sind AG´s da gibts es keine Unternehmer die das Risiko tragen, das das Kapital flöten geht. Die Vorstände sind auch nur Angestellte, das Risiko trägt der Aktionär z.B. Telekom
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Lord Doom |
Hrhrhr...
Nun danke an luthién dann muss ich das nicht richtigstellen...:)
@ GH nun mal langsam junger Mann der Unternehmer trägt das Risiko das sein Kapital den Bach runtergeht...natürlich trägt der arbeiter und Angestellte das risiko das er arbeitslos wird...aber lassen wir das ist eh egal jeder muss mit dem was er tut oder lässt selbst zurecht kommen!
Und Niki Du weist sehr gut warum Microprose den Bach runter gegangen ist ...oder soll Dir das auch noch einer erzählen? Das hatte nix mit verlusten durch Raubkopierer zu tun und wenn Du diese Mähr wirklich glaubst...hast du von wirtschaf und Risikokalkulation und Verteilung überhaupt keinen blassen Schimmer und ich tät Dir anraten nicht in die Wirtschaft zu gehen! :)
In einigen anderen Teilen dieses Forums (ist das hier eins?) wurdest Du übelst beschimpft, zugegeben sowas gehört sich nicht aber gelegendlich provozierst Du ähnlich wie Lorien bestimmte Leute hier mit überheblich klingender ironischer Rethorik, man muss einem nicht "buchstäblich" sagen das man ihn für blöde hält das geht auch nett verpackt aber einige verstehen schon was da geschrieben wurde, deshalb seids halt mit Euren wenn auch schön verpackten Verbalattaken etwas sparsammer...es ist nämlich auch so das am sich angegriffen fühlen könnte als pathologischer Pessimist bezeichnet zu werden, was nichts anderes heisst als das Du damit meinst es wäre krankhaft, allerdings versichere ich Dir das ich weder in diesem Sinne noch in einem anderen krank bin mich bloss ein wenig besser in der Marktwirtschaft und mit Marktmethoden und deren "fragwürdigen" Wegen auskenne liegt halt nen bissel am Alter und am Beruf...und ja ich habe WinXP prof. den Browser ka ich lass mir alles immer von nem Freund installieren der ja auch meine PC's baut...hehe technisch bin ich nicht so helle wie ansonsten |
Gesellschaftshasser |
Tja mein guter Nikio grundsätzlich hast du mit deinem Bsp. schon recht, die Preiskalkulation betreffend. Nur in Bereichen, wo die Frage nicht ist, OB man Gewinn macht, sondern ob er hoch oder pervers hoch ist, dann gibts nur eine Vorgehensweise in der Industrie. GEWINNMAXIMIERUNG um jeden Preis. Ich rede nicht von kleinen Unternehmungen. Fallt doch nicht immer auf das Gejammere der Bonzen rein, die wollen doch nur den Zorn der Öffentlichkeit nicht auf sich ziehen. Der ist ja bei den Arbeitslosen viel besser aufgehoben. (Vorsicht Sarkasmus)
Die verdienen sich dumm und dämlich, dass bekommt man halt nur als Insider so richtig u. unwiederlegbar mit. Tatsache ist: Die Preise für Spiele, Musik u. Filme sind nicht angemessen. (u. auch für fast alle anderen Waren)
Ausserdem sehe ich nicht ein, warum manche Menschen im perversen Reichtum schwelgen, Millionen dollar mal eben im Kasino verspielen u. 75 % der Menschen hungern müssen. Das sind die wahren Volksschädlinge, die man exekutieren oder besser noch zwingen sollte, ein Leben lang als kleiner Verkäufer für 900 Euro Brutto arbeiten zu müssen.
Ich war übrigens für die Preiskalkulierung zuständig - ich weiss ganz genau was die Industrie u. der Handel abschöpfen. In manchen Bereichen verkaufen sie mit Verlust, das wird gern angeführt, um nur ja nicht als gierige Ausbeuter dazustehen. (Aktionen etc.)Dass es dann aber wieder Bereiche gibt wo man bis zum 10 fachen an Gewinnspanne raufschlägt,dass verheimlicht man gern. Oder: Eine Gehaltserhöhung um netto erbärmliche 80 Euro ist nicht drinn, weils der Firma ja so schlecht geht. Der Geschäftführer ist so dämlich und hat so wenig Ahnung von seiner Unternehmung, dass er nicht weiss wem er das sagt - nämlich demjenigen der genau weiss, was wirklich verdient wird.
Ich bleib dabei: Diese Wirtschaft beutet uns alle masslos aus. Wir bekommen ein jämmerliches Gehalt, obwohl wir ja die GANZE Arbeit machen. Und wer schöpft den Rahm ab, wohnt in Villen, fährt mit der Nobelkarosse rum, sitzt tägl. MAX. 2 Stunden in der Firma jettet in der Welt rum ? Sicher nicht die Angestellten, weil die müssen ja dafür sorgen dass Geld für den scheiss Chef reinkommt, damit er seinen Lebensstandard aufrecht erhalten kann. All das hab ich immer wieder erlebt, also spart euch Kommentare wie Fantast, Pessimist, Schwarzseher etc. Alles FAKTEN. |
luthién |
@ nikioko
Bill Gates hatte gar keinen Traum. Das ist immer die von ihm selbst geschaffene Legende, daß er in der Garage die Idee von einem Betriebssystem hatte. Das ist aber überhaupt nicht der Fall. Vielmehr suchten einige Programmierer für ein vollständig geklautes Betriebssystem ein Strohmann, den man einfach vorschicken kann, ohne dabei selber ein Risiko tragen zu müssen. Die ganze Innovation war, daß sie anstatt c:/ c:\ hinrotzten. Alles andere war und ist immer eine Kopie geblieben. Deswegen wurde MS auch verklagt, aber aufgrund einiger gekaufter Politiker wurde MS (z.B. Bush und Justizminister Ashcroft) nicht zerschlagen. Aber weiter zu Bill Gates. Er wurde dann zu IBM geschickt. Die waren entweder so dumm oder hatten es einfach billigend in kauf genommen und übernahmen diese "Idee". MS DOS konnte produziert werden. Diejenigen die dieses Plagiat hergestellt hatten wurden in den Vorstand von Microsoft gerufen. Schließlich hatte Gates ihnen viel zu verdanken, denn er als mittelmäßiger Programmierer (wenn überhaupt) wäre niemals soweit gekommen. Nach einigen Jahren wurden dann diese Leute still und ohne viel Aufsehen zu erregen aus der Firma "rausgeschmissen". Aber er hat auf jeden Fall seine Chance genutzt, genau wie jeder andere Dieb der nicht entdeckt wurde.
In späteren Jahren setzte MS sein kriminelles Verhalten fort. Siehe iexplorer und netscape navigator |
Odi |
Asheron's Call... vom Namen gehört aber nie zum anspielen gekommen, hab nie eine wirkliche Bezugsquelle gefunden bzw. war einfach zu faul ;-) *sich gerade völlig ohne Bezug zu irgendwas an alte UO-Zeiten zurückerinnert* das waren noch Zeiten... wo ein Moongate mit einem umhilfe schreienden Newbie in einer Explosivpilzkolonie endet um welche sich nochmals 6 der gefürchtetesten Shardbösewichte tummeln um evtl. überlende abzumurksen... das waren noch Zeiten.... |
Nikioko |
@Lord Doom: Wieso? Ich hätte mir eh die englische Version geholt *g* Aber am besten wäre natürlich wie bei Civ2 das Ganze multilingual. Zum Thema Softwarefirmen: Microprose war eine Firma, die großartige Spiele auf den Markt geworfen hat und auch einen tollen Support hatte. Diese Firma ist pleite gegangen. Warum? Bestimmt nicht, weil jeder, der ihre Spiele mochte und spielte, sie auch gekauft hat. Stattdessen dürfen wir uns jetzt mit Infogrames rumschlagen, die es tatsächlich geschafft haben, bei CIV3 die DV erst 1/4 Jahr später herauszubringen. So viel Inkompetenz hätte sich MP schon ihres guten Namens wegen nie erlaubt!
Zum Thema Bill Gates: Er hatte vor 25 Jahren die bahnbrechende Idee, einen Computer mit einer festen Software (Firmware, BIOS) auszustatten, sowie mit einer variablen (Operating System), ist damit zu IBM gegangen und auf offene Ohren gestoßen. Diese Idee hält bis heute an, und was in einer Garage in Kalifornien begann entwickelte sich zum American Dream. Der Mann hat einfach seine Chance genutzt. Daß er seine Monopolstellung dazu ausnutzt, um sämtliche Produkte aus dem eigenen Haus zum Standard zu erklären und diese so entwickelt, daß sie mit älteren Produkte anderer Firmen nicht kompatibel sind, so daß diese nutzlos werden und der Konkurrent aus dem Rennen fliegt, steht auf einem anderen Blatt. Wißt Ihr noch, wie vor etwa 10 Jahren der Run auf das Internet begann? MS ignorierte diese Entwicklung, weil der Umgang zu kompliziert für den Normalbürger erschien, und Netscape entwickelte einen Browser, mit dem jeder Idiot umgehen konnte. MS erkannte den Fehler, entwickelte einen eigenen HTML-Standard, natürlcih ohne Absprache mit Netscape, schließlich war man selbst derjenige, der Standards entwickelt, und wenn die anderen den nicht erfüllen, Pech gehabt. Mit massiven Werbekampagnen und unlauterem Wettbewerb (feste Einbindung des IE in Win98) schaffte es MS mit enormen Geldaufwand, die Mitstreiter an den Rand zu drängen. Klar doch - weil alle Firmen MS zuarbeiten: die Software muß unbedingt MS-OS-kompatibel sein. Was Win95 konnte, konnte OS/2 Warp schon 3 Jahre vorher mit weniger Fehlern? Nie davon gehört. Hauptsache, unsere Produkte sind MS-kompatibel, das ist das einzige was zählt. Schließlich kauft sich der Normaldummbürger einen Rechner, auf dem WinXP vorinstalliert ist.
Lange Rede, kurzer Sinn: über 80% der Leute benutzen den MS-IE. Viele Webseiten werden nur noch mit dem geprüft und liefern in Netscape grauenhafte Fehler. Linux-User? Pech gehabt. Außerdem: wenn Netscape sich nicht an den allgemeinen Standard hält, selbst schuld... Merkt Ihr, was ich meine?
@Lord Doom & Gesellschaftshasser: Welches Betriebssystem / Browser benutzt Ihr denn? |
Nikioko |
@Odi: Hast Du Dich schon mal an Asheron's Call versucht?
Ich könnte auch Runaway empfehlen. Ist zwar etwas leicht, vor allem, weil die roten Heringe fehlen, andererseits nervig, weil man an manchen Stellen Sachen nur findet, wenn man sie erst braucht, aber Adventures müssen ja heute für Anfänger spielbar sein. Versuchs mal, die Graphik ist nicht von schlechten Eltern! |
Lord Doom |
@NIKIOKO ??? Mein Vergleich bezog sich mit nichten aufs Raubkopieren lest doch bitte die Post durch ich bezog mich auf Loriens polemisch-ignorant-blasierten Kommentars zu meiner Aufforderung die Vorbestellungen zurück zu ziehen und das Spiel auch mind. 1-2 Monate nach dem tatsächlichen Erscheinungstermin nicht zu kaufen damit QS/IG aufwacht und mal nachdenkt über den lukrativen deutschen Markt...lies doch einfach mein vorhergehendes Post..., also Eure Konsumentenmacht nützt worauf Mr. Ignorant Lorien nur mit blödsinniger Polemik antwortete ..auf der anderen Seite aber völlig unrealistisch und weltfremd das Raubkopieren (und sich selbst*sfg*) verteufelt und Gesellschaftshasser mit realitätsfernen "Rechts-Ordnungs-und-Moral-Pladetüden" kommt ...ich teile die meinung Beider nicht soll Raubkopieren wer will..er trägt das Risiko..auch wenn es gering ist...wer dagegen ist machts halt nicht und drückt die astronomischen Preise für teilweise grottenschlechte Produkte ab...eine Gewissensfrage mehr nicht!
Allerdings hat GH schon recht die Konzerne sind Verbrecher ganz anderen Kalibers und es sind Krokodilstränen die da vergossen werden über Raubkopierer, die klauen und rauben wo sie können ob es Ideen sind oder Konzepte! Bill gates ist nicht von ungefähr der Reichste Mann der Welt! :-)) |
Odi |
@Nikioko:
Was heisst Shooter favorisieren - im LAN in einer grösseren Runde sind diese sicherlich angebrachter, aber im kleinen Kreis gibts nichts über ein paar Runden Strategie (wenn alle Parteien das Spiel kennen und natürlich auch beherschen). Ich hab nur die letzten Käufe erwähnt, das waren alles irgendwie nur shooter... kam ja nix gescheites an RPGs seit Baldurs Gate 2 mehr... *mal in sein Regal schaut und ein paar Spiele erwähnt*
Orion I, Orion II[und bald 3...*freu freu*], Total Annihilation, TA Core Offensive, Mech Commander, Mech Warrior 3, Fragile Alliance, Industrie Gigant, Rollercoaster Tycoon 1 (2 ist irgendwie ein schwacher Aufguss), BG I&II,.... so nun hab ich die fordere Front abgedeckt, dahinter befinden sich noch etliche weitere (die ganzen Games die man aus Scham versteckt *gg*).
Achja, ich hab mir schon reichlich Schrott angehäuft, aber auch die eine oder andere Perle ist dabei ;) (schade, mir fällt gerade auf das mir eine MoO1-Diskette fehlt *jammer*) |
Nikioko |
Laß es mich doch einfach mal an einem Beispiel belegen: Firma XY bringt Produkt Z auf den Markt. Produktionskosten sind 3 Mio. Man geht von 1 Mio. Käufern aus. Außerdem stehen Mitarbeiter in Lohn und Brot, die die ganze Zeit bezahlt werden wollen, zudem braucht man Reserven für ein Sicherheitsrisiko. Kurzum: 5 Mio müssen rein, der Preis wird auf ¤5 festgelegt. Das Geschäft und die Zwischenhändler haben weniger Risiko, weil sie noch andere Sachen verkaufen, wollen aber auch was verdienen. Der Endpreis im Laden wäre damit ¤7. So, nun kaufen sich aber nur 800000 Leuts das Produkt, der Rest klaut es sich. Es werden also 5,6 Mio Umsatz gemacht, wovon sich die Geschäfte und Zwischenhändler ihren Teil abziehen. Bleiben 4 Mio. Toll, eine Mio. Gewinn gemacht, aber damit kommt man nicht unbedingt über den Herbst. Also muß das Produkt das nächste mal anders verkauft werden. Wieder 3 Mio. Entwicklungskosten, 5 Mio sollen rein, wir gehen von 800000 zahlenden Kunden aus, der Rest klaut. ¤5M:0,8M = ¤6,67. Das ist der neue Preis, die Läden ziehen wieder mit, Endpreis ¤9,50. Das kaufen dann noch weniger: 500000, der Rest klaut. Macht einen Umsatz von 3,33 Mio nach Abzug. Das ist wieder deutlich weniger, und die Schraube geht nach oben.
Und nun ist Datenklau einfacher zu vollziehen als Diebstahl im Geschäft. So, und wenn die Firma nicht zu ihrem Schnitt kommt, gibt es zwei Möglichkeiten: die Preise werden erhöht, oder das Produkt wird mangels Erfolg eingestellt. |
Nikioko |
@Gesellschaftshasser: Ich sagte ja, das geht allein schon deswegen nicht, weil der Mensch ein irdisches Wesen mit angeborenen Selbstehaltungstrieb ist. Egoismus ist kein Erziehungsproblem, sondern der ureigenste Instinkt des Menschen. Und aus diesem Grunde funktioniert auch Kommunismus nicht: alle Menschen sind gleich, aber einige sind dann immer gleicher. Und auch Du hast Deine eigenen Interessen, die Du zu verteidigen bereit bist.
Machen wir uns nichts vor: wenn Du Spiele kopierst, bedienst Du Dich des geistigen Eigentums anderer ohne deren Zustimmung. Wo bleibt denn da der Respekt den Interessen anderer gegenüber? |
Gesellschaftshasser |
Korrektur: natürlich lagen die Verkaufspreise in den Läden in einem pervers überteuertem Verhältnis zu den Herstellungskosten. |
Gesellschaftshasser |
Ich hab mal mit nem Vertreter von Sega über die damals enorm hohen Modulpreise geplaudert. Darauf angesprochen, dass ihre Spanne enorm sei und sie mit deutlich geringeren Preisen immer noch genug verdienen würden, meinte er nur, dass Sega gern wieder mal ein paar Hochhäuser in der Skyline plazieren würde.
Sega wird immer rausholen was rauszuholen ist. Ich will nicht behaupten, dass Raubkopieren kein Diebstahl sei. Ich behaupte allerdings auch dass das, was die Firmen mit den meisten Menschen abziehen an Diebstahl grenzt. Und da wiederum gilt bei vielen der Grundsatz: Gleiches mit Gleichem vergelten.
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Gesellschaftshasser |
"Dies ist keine Moralapostelei, aber man sollte nicht Ursache und Wirkung vertauschen. Die Firmen machen nämlich Gewinnoptimierung durch Mischkalkulation. Und wenn Ihr deren Bilanz durch Raub nach unten korrigiert, ann drehen die zwecks Gewinoptimierung an der Schraube. Macht Euch mal diesen Regulismus klar."
Da deren Ziel grenzenlose Gewinnmaximierung ist, ist es leider ein Trugschluss zu glauben, dass die Firmen bei steigendem Gewinn billiger verkaufen würden. Es gibt massig Gegenbeispiele. z.B. Musik CD´s. Früher wurde gar nicht kopiert u. die Herstellungskosten lagen auch da schon in einem pervers überteuertem Verhältnis zu den Verk. Preisen. Oder Konsolengames: Konsolengames mit Modulen sind für Normaluser gar nicht zu kopieren und die Preise waren zum Teil pro Game bei 100 Euro. Die Konsumenten werden ausgepresst wie ne Zitrone. Frei nach dem Motto: Je mehr ich verlangen kann, desto mehr verlange ich. Unabhängig von anderen Faktoren. Ich wage zu behaupten, wenn nicht kopiert würde, wären die Spiele NOCH TEURER. Und ich bin aus der Branche, ich kenn mich aus. Nur diese Tatsachen gibt niemand zu, am wenigsten die scheinheiligen Firmen. |
Gesellschaftshasser |
@Nikioko
Gut erkannt, aber ich raunze nicht weil es mir materiell so schlecht geht, dass ist nicht der Fall. Ich findes es einfach zwischenmenschlich, also die Geist - Seele Komponente, sehr frustrierend in so einer Gesellschaft zu leben. Kann sich denn keiner vorstellen, wie schön unser aller Leben sein könnte wenn wir alle wirklich zusammenhalten würden ? Wieviel Glück kann einem Reichtum in der kapital. Gesellschaft geben u. wieviel Glück eine schöne neue Gesellschaft in der alle das Beste für alle wollen. Ist wohl Träumerei, da der Mensch ein Arschloch ist u. sich das wohl erst dann ändern wird, wenn wir transzendieren. (Alpha Centauri lässt grüssen)
Ich würde, wenn ich ein Mann mit Macht wäre meine Ideale nicht vergessen, glaube und hoffe ich, da mir Geld u. Macht nichts bedeuten. Ich hätte die Möglichkeiten mich mit geringstem Risiko selbstständig zu machen u. viel Geld zu verdienen.
Ich machs einfach nicht, weil mir diese Welt nichts bedeutet. Ob ich jetzt in ner kleinen Wohnung Depressionen habe, weil ich keinen Sinn in unserer Existenz finden kann, oder in nem Palast (ausser im imperialen Palast auf Orion)- ist für mich ziemlich irrelevant. |
Nasi |
Zustimmung an Lorien und Nikioko. @Lord Doom und Geellschftshasser: Ihr MACHT es euch leicht mit eurer Pseudo-Anschauung, dreht es, wie ihr wollt. Unrecht bleibt Unrecht, und wenn es 90% begehen, ist es immer noch Unrecht. Wenn sich nicht Millionen engagieren würden, die ne bessere Einstellung als Ihr haben, würdet ihr gar nicht hier posten können, weil es moo3planet und freien Internetzugang and er Uni etc gar nicht gäbe. Und die SIND Realität - denkt mal drüber nach.
Oh, und ich gehöre nicht zu den Kiddies, sondern habe was ökonomisches fertig studiert (nein, nicht BWL) und bin jetzt arbeitender Steuerzahler. |
Nikioko |
@Lord Doom: So ganz ist es nicht: ein minderwertiges Produkt wird liegen gelassen, nicht geklaut. Und Raubkopieren ist Diebstahl. Entweder ist es so gut, daß der Preis gerechtfertigt ist, dann kauft man es, oder dies ist nicht der Fall, dann nimmt man Abstand davon. Wenn man es aber klaut, dann muß ja doch was dran sein.
@Gesellschaftshasser. Das Christentum ist eine Sekte de Judentums, aber das gehört nicht hierher. Und: wenn Du es Dir etwas nicht leisten kannst, dann kaufst Du es nicht - aber Du klaust es auch nicht! Du mußt doch selbst überlegen, wofür Du Dein Geld ausgibst, und wenn es nicht reicht, dann mußt Du eben Deine Prioritäten anders setzen. Raubkopieren ist wie Zeche prellen: Leistung in Anspruch nehmen, aber nicht die geforderte Gegenleistung erbringen. Wenn Dir der Preis zu hoch ist, dann geh zur Konkurrenz, aber begehe keinen Diebstahl!
Ach ja, noch etwas: der Vergleich mit dem Bus hinkt keineswegs: da ich eigentlich alles mit dem Fahrrad fahre, kann man schon mal nicht sagen, daß alle den Bus benutzen. Weiter: wenn ich mal fahren muß, ist mir eine Einzelfahrt für €2 für die 4 km viel zu teuer. Also zahl ich nicht. Und für eine Monatskarte, die wirklich günstig wäre, fahre ich zu wenig mit dem Bus.
Was ist zwischen Schwazfahren und Softwarepiraterie nun anders? In beiden Fällen nehme ich Leistungen in Anspruch, für die ich nicht bezahlt habe, und dieser Verlust für die Firma wird umgelegt auf den Normalpreis der Normalzahler, damit unterm Strich kein Verlust entsteht. Das ist ein weiterer Grund für die Softwarepreise: die Leute, die sagen, daß sie raubkopieren, weil die Preise zu hoch sind, treiben sie durch ihr Tun selbst in die Höhe. Ihr seh also: Raubkopieren ist nicht nur illegal, sondern auch asozial. Und and die Adresse von Lord Doom etc.: Dies ist keine Moralapostelei, aber man sollte nicht Ursache und Wirkung vertauschen. Die Firmen machen nämlich Gewinnoptimierung durch Mischkalkulation. Und wenn Ihr deren Bilanz durch Raub nach unten korrigiert, ann drehen die zwecks Gewinoptimierung an der Schraube. Macht Euch mal diesen Regulismus klar.
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Nikioko |
@Gesellschaftshasser: Na, ganz so schlim ist es nicht. Der Mensch ist als Lebewesen der Natur mit einem Selbsterhaltungstrieb ausgestattet. Doch allein schafft er es nicht. Also muß er sich mit anderen zusammentun. Das persönliche Wohl läßt sich nur mit dem Wohl aller erreichen. Nun ist er soweit, er hat den Durchbruch geschafft und diejenigen, mit denen er gekämpft hat, überholt, weil er Funktionär geworden ist. Also was macht er? Er läßt das niedere Pack liegen und gibt sich mit seinesgleichen ab. Gemeinsam kämpft man für noch größere Ziele und läßt dabei das pack hinter sich. Nun ist man soweit: man hat sich auch in der neuen Gruppe durchgesetzt und wird Vorstandschef. Was muß man machen? Sich mit anderen Vorstandschefs kurzschließen, und gemeinsam die Machtposition der Vorstandschefs stärken. So geht das dann weiter. Irgendwann ist man Bundeskanzler. Man verarscht den Koaliionspartner nach Strich und Faden, sticht die direkten Gegner gegeneinander aus und läßt die eigenen Genossen im Regen stehen. Die Ideale, für die man eins einstand, nämlich daß das persönliche Wohl an das Wohl anderer gekoppelt ist, hat man längst beiseite gelegt und vergessen. Schließlich zählt nu noch eins: Machterhalt und persönliche Sicherheit. Man weiß, daß man nie mehr im Leben in Mangel leben muß. Und die Leute, die das tun? Pech gehabt, die häten es doch genauso machen können!
Fällt Dir da was auf? Wenn Du die gesamte Welt durchschaut hast, wieso nutzt Du das nicht aus, um etwas zu werden? Bist Du etwa anders, und Dir liegt was am Wohl der Menschen? Mach Dir doch nichts vor. Spätestens, wenn es Dir selber gut geht, sind Dir die anderen egal. Noch aber brauchst Du sie, so wie sie Dich brauchen.
Ach, und was ich als Hedonist am liebsten den ganzen Tag machen würde, solltest Du Dir denken können. |
Lord Doom |
@ Lorien mehr als so'n Spruch fällt Dir nicht ein als Argument?
Du hast keine Ahnung von Wirtschaft und scheinst selbst vor Realitäten fest die augen zu verschiessen! Ich frage Dich warum den bitte Rind und Schweinefleich plötzlich so billig wurden und Geflügel so teuer??? - Ja sicher der BSE-und Schweinepest Hype...da wurde halt das "bedenkliche" Fleisch vom Verbraucher nicht gekauft sondern eher halt Geflügel...wenn Ihr Mitläufer dieses auch mit "bedenklichen" Softwareprodukten tätet deren qualität eben besser sein könnte würden sie entweder die preise reduzieren oder aber bessere Qualität produzieren die gilt im übrigen für alle Wirtschaftsbereiche. Schwachsinn sehe ich hier im übrigen nur in Deiner polemischen Art und Weise zu reagieren ohne Inhalt ...aber bei Der Raubkopiererei dann loszueifern ..in welcher Realität lebst DU denn??? Arm biste nicht nur leider fehlt Dir jegliche Kritikfähikeit jeder der eine andere Meinung hat als Du wird gekonnt polemisch von Dir abgekanzelt, ob Du damit im Leben weit kommst wage ich zu bezweifeln hier scheinst Du ja bei einigen..hmm.. Kid's damit gut anzu kommen aber auch das wird sich denke ich mit wachsender erfahrung dieser sehr schnell legen! |
Nikioko |
@Odi: Hast Du keine allgemein anerkannten Abkürzungen? Ich rate mal:
CS=Caesar
Q3=Quest for Glory 3
BF=Baphomets Fluch.
Nein, sag nichts, ich weiß, daß Du mit den ersten beiden Spielen Counterstrike und Quake 3 meinst (Spiele, die ich mir nicht einmal als Raubkopie holen würde), aber da ich den Eindruck habe, daß Du lieber Egoshooter spielst als anspruchsvolle Adventures, gehe ich davon aus, daß BF nicht Baphomets Fluch ist. Mir fällt aber auch nix anderes ein. Bitte klär mich auf, was dahintersteckt.
Ach ja, meine Lieblingsspiele sind Civ, Col, MI1, MI2, DotC, SMAC, MOO2, GOT, QFG1, GF, IJ4, PoC, RRT, TT, DS1 NLT (DSK, SS und SüR), M&M4, M&M5 und STS1.
So, nun fine mal herus, was sich dahinter verbirgt. :-) |
Gesellschafthasser |
Was du so nett als "Bild-hafte Polemik" beschreibst, entspicht meinen Lebenserfahrungen. Ich habe dieses Weltbild weil ich tägl. sehe, wie die Menschen miteinander umgehen. Mag sein, dass viele Menschen in einer Art "Heilen Welt" gross werden, aber irgendwann triffts auch die. Diese Welt, unsere Existenz, alles ist komplett sinnlos, wir werden geboren, vertreiben uns mehr oder weniger sinnvoll die Zeit (am sinnvollsten mit Orion 3)
und sterben. Versuch das mal total zu visualisieren u. zu realisieren. Es wird auf jeden Fall der Tag kommen, wo man dir das Licht abdreht - für immer.
Einige betreiben das gierige Zusammenraffen von Geld, ohne Rücksicht auf andere oder die Natur,als Zeitvertreib. In der scheiss Gesellschaft zähl doch nur mehr Erfolg um jeden Preis u. Models flachlegen. Das alles ist doch nicht zu Leugnen, jeder Depp kann doch im Fernsehen beobachten, was die Irren mit unserem Planeten machen. Was für "Ideale" hier gefragt sind.
Im täglichen Leben muss man ja auch nur etwas die Augen aufmachen und man blickt recht schnell hinter die schöne Fassade unserer sogenannten Spassgesellschaft. Aber die meisten von euch haben ja das Lebensmotto des Scheuklappenbürgers: "Mir gehts eh gut, die denen es nicht gut geht, interessieren mich nicht. Die reissen nur runter. Hauptsache ich hab Party, Weiber und Kohle. Und erzähl mir nicht dauernd vom bösen auf der Welt - interessiert doch keinen." Aber genug - hier sollts ja um Orion gehen. Ich werde meine ideale Gesellschaft in Orion 3 verwirklichen: die Hanfokratie. Milliarden bekiffter Klackons werden das Universum erobern. Wird aber schwierig bei einem Produktionsminus von ca. 99 %. Dafür +200% Moral. Na ja Reflexe minus 30 % wirds wohl auch erschweren. Aber man könnte ja feindliche Kolonien einnebeln und konvertieren. |
Gesellschaftshasser |
@Lorien glauben kannst du in der Kirche - so du ein Freund dieser Sekte bist. Ich hab mir auch Orion 2 orig. gekauft, obwohl ichs über ein Jahr mit Kopie gezockt hab. Wenn ich ein Spiel kauf, dann nur aus einem Grund: Ich will mich bedanken bei der Firma die endlich wieder mal ein Spiel geschaffen hat, das es vermag mich zu faszinieren und von dieser scheiss Welt abzulenken. Mir gefallen nur Rollenspiele mit halbwegs anspruchsvollem Kampfsystem u. rundenb. Strategie. Realistische anspruchsvolle 3D Shooter sind auch ganz ok. Da gibts nicht so viel von. Die kann man auch kaufen. Ich hoffe einfach, dass mehr so wie ich denken und dann vielleicht wieder mehr Games, in der Richtung rauskommen, wenn man die Firmen unterstützt.
Ehrlichgesagt tust DU mir leid, wenn du ernsthaft glaubst, dass wir in der guten gerechten Gesellschaft leben, wo alle nur das Beste für ihre Mitmenschen wollen. Du bist echt Arm - aber das Leben wirds auch dir noch lernen. Vielleicht erst im hohen Alter, aber irgendwann wirst du die Wahrheit finden oder sie dich.
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Odi |
@Lord-Dooms englisch-kritik:
Ja, ich mag auch kein englisch, aber es zu können gehört heute dazu wenn man vorran kommen will.
@Lorien:
zu1:
Naja, ich selbst besorge mir 90% der Spiele die auf den LANs gezockt werden eben von jemanden der auf der LAN sitzt, eben einen nocd-crack drüber, fertig. Jedoch wenns ans Online daddeln geht oder aber ein sehr gutes Spiel auf den Markt kommt hol ich es mir auch wenn ich die Raubkopie schon zuhause habe (Bsp.: CS (jaa, die retail als sie rauskam... ich sollte mich schämen), Q3, BF.). Klar das viele Raubkopierer einfach so sagen "wenns gut ist kauf ichs mir", aber es gibt auch einige die machen es genauso (aber in meiner direkten Umgebung habe ich 2 Leute die es nur sagen und damit begründen das die Spiele immer schlechter werden...).
Was gute Echtzeitspiele angeht:
Ich möchte hier mal an das gute alte Total Annihilation erinnern.
Mit dem aktuellen patch und der Core Offensive + dem UTASP-Mod (tauniverse.com/madta) hat das Spiel durchaus einen gewissen taktische Tiefgang (bei >500 Einhtein&Gebäuden im Spiel...) und das gewissen Massengefühl (ich liebe es mal eben 70 Flasher oder 30 bomber auf den Gegner zu hetzen oder meiner Verteidigung zuzusehen wie eine angreifende Armee dank Peilstation ausserhalb der Sichtweite niedergemacht wird [da stören nur die Radarstörer ;)])... achja, wenn es nicht so "kompliziert" (für die C&Cler-Spieler) wäre würde es auf jeder LAN das Spiel schlecht hin werden... nur das ein Spiel bis locker 3 Stunden dauern kann wenn beide Seiten ausgeglichen spielen können und gut taktieren ist für ein Echtzeitstrategiespiel auf einem Turnier villeicht ein wenig unpassend :) ).
Genug geschrieben, das Bett ruft... |
Proust |
Man kann das ganze ign-Review lesen: Nehmt einfach den Umweg über: http://www.neoseeker.com/Games/new/reviews/ |
Lorien |
An den "nieder-mit-dem-kapitalistischen-Unrechtsstaat"-Gesellschaftsfeind
1. "wenn ich sie bei nicht gefallen lösche und bei gefallen kaufe" Wer soll das denn ernsthaft glauben? Du gehst in den Laden und blätterst 40-50 Euro hin, um ein Spiel zu kaufen, dass du gebrannt und schon halb durch hast, weil es dir so gefällt? Ich glaubs nicht.
2. Zu den Moralaposteln gehöre ich sicher nicht. Ich habe wie du, nur in weniger BILD-hafter Polemik (so sehen also deren Langzeitschäden aus... bedenklich!) gesagt, dass wir im Sinne des Gesetzes alle Diebstahl begehen und gut damit leben können, solange uns keiner als kriminell bezeichnet. Die Heuchelei besteht darin, dass jeder Raubkopierer weiss, dass er stiehlt, aber der Meinung ist eine Rechtfertigung dafür zu haben. Ich frage: wozu verteidigen, was nicht zu rechtfertigen ist? Wenn es doch so gerecht ist die Industrie zu beklauen, warum fühlt sich jeder als Dieb bezeichnete, dann immer noch so angegriffen? Ich habe mich am Ende meines Postings dazu bekannt auch zu kopieren. Nur im Gegensatz zu den meisten hier mache ich mir keine Illusionen darüber, was ich da tue. Denn wer das leugnet ist wirklich ein Heuchler.
Im übrigen empfinde ich tiefes Mitleid für dein WeltBILD.
Und an Lord Doom...
Ja was soll man zu dir noch sagen. In welcher Realität lebst du eigentlich? Mal ernsthaft: Wer sich an Schwachsinn erfreut, hat in dir seinen Weihnachtsmann gefunden. |
Gorion |
Ja an Homeworld kann ich mich erinner: Es war gut u. innovativ u. deswegen ein kommerzieller Flop.
Das Teil hab ich nie wieder gespielt, als ich im Multiplayermodus feststellen musste,dass die alles zerstörende Superwaffe, ein Energieball, wenn der Computer sie nutzt, mir wie ne Lenkrakete nachfliegt. Natürlich kann der menschl. Spieler das nicht bei dem fliegt sie nur geradeaus. Überhaupt ist die K.I. in den ganzen Spielen doch IMMER scheisse. Auf fairen Einstell. ohne cheaten der K.I. gewinnt man mit verbundenen Augen. Und auf höheren Leveln spielt die K.I. genauso blöd, nur hat sie unfaire Vorteile. Stichw. Einheitenprod.. Ausser Orion 2 da gewinn ich auch auf Impossible mit ner custom Race die nur Minuspicks hat (Nahrungsminus, Bodenkampfminus) ausser Vereinigung und Forschung +1.
Homeworld, Medieval total War sind grosse Ausnahmen für das RTS Genre die ich orig. besitze. Die anderern RTS sind einfach nur primitiv u. unrealistisch. |
Gesellschaftshasser |
@Lorien Wenn ich das Geld nicht habe, KANN ich mirs nicht kaufen. Natürlich interessiert mich z.B. Warcr. 3 - nach dem Hype. Für mich sind die gesaugten Sachen bessere Demos und wenn ich sie bei nicht gefallen lösche und bei gefallen kaufe, wer soll sich da noch beschweren und von Schaden reden ? Ja ich weiss die scheiss Industrie hätte gern mehr Kunden, die aufgrund von Hypes Games kaufen, die ihnen im Nachhinein überhaupt nicht gefallen und wo sie sich nur ärgern. Verweis nicht auf Demos, falls du das vorhast, die sind oft zu abgespeckt, manchmal sogar bewusst, um eine Kaufentscheidung zu treffen.
Die Wahrheit ist doch: Die Industrie produziert überteuertes scheiss Softwarefastfood, dass niemand zu diesen Preisen kaufen will und jammert das niemand kauft. Nun wenn man konstant die Regeln des Marktes ignoriert und trotz geringerer Nachfrage, aufgrund ständig sinkender Qualität (vor allem Musikind.)an überhöhten Preisen festhält, dann wird man irgendwann enorme Absatzschwierigkeiten haben. Orion 3 kauf ich Original weil es fürs Geld lange Zeit was bieten wird. Wenn ich 50 Euro für ein Game bezahle, erwarte ich mir mind. dass das Teil 2 mon. permanent Spass macht. Die meisten Spiele langweilen doch nach 5 Std. dauernden spielens, weil sich in höheren Leveln nichts neues tut.
Und immer dieses Moralapostelgeseiere: Die Wahrheit ist doch das die ganzen Firmen (nicht nur in der Sw Branche) doch knallharte Ausbeuterbetriebe sind, die wenn es ihnen in den Kram passt gern jedes Gesetz verletzten (Datenschutz, Spyware, Verarschung des Kunden b. Bugs etc.). Nur jetzt wo der Konsument das ultimative Mittel hat, um es den reichen scheiss Bonzen in der Film- Musik- und SW Industrie mal so richtig heim zu zahlen, sich für jahrzehnte lange Kundenverarschung und für krass überhöhte Preise zu rächen, jammern sie alle. Ja das böse raubkopieren. Wie viele Leute würden denn über 1000 Euro für ne Spielemaschiene, die permanent aufgerüstet werden muss ausgeben, wenn sie dann NICHT kopieren könnten ? Ich wage zu behaupten, dass ich nicht der einzige wäre, der auf PC´s scheissen würde, wenn man nicht kopieren könnte. Das die kopiererei ja erst von der Industrie ermöglicht wird bedenkt auch keiner. Wo wären wir denn ohne Clone Cd, super billigen Rohlingen, Brennern die jeden noch so tollen Kopierschutz durplizieren ??? Das allein zeigt doch schon wie viel Moral in der scheiss Industrie steckt. Geld verdienen um jeden Preis. Was die Umwelt wird kaputt ? Scheiss egal. Mehr Geld muss her. Was die Gesetze müssen gedehnt werden ? Kein Problem bei der Rechtsabteilung die die haben. Was ein Politiker muss bestochen werden ? Die Korruptis schmiert man doch eh leicht. Wo hat denn die Industrie Moral ?????????
Dann dauernd dieses geheuchle dass die Games nicht biller sein können, weil so viel kopiert wird. Ah deswegen kosten Konsolengames, wo das kopieren niemals so arg auf breiter Ebene praktiziert wird (allein schon wegen Umbauten die der Otto Normal Bürger scheut) deutlich mehr als PC Games ? Unsere scheiss Gesellschaft ist ein total egoistischer Ausbeuterverein, wo die Bonzen die dumme Arbeiterschicht ein leben lang für ein Trinkgeld schuften lassen, damit sie in unglaublichen Wohlstand leben können. Aber wenn sie sich dann nur mehr 15 Ferraris leisten können, anstatt der üblichen 365, dann appelieren sie an die Moral der Konsumenten. Wach mal auf Lorien, kein Schwein interessiert sich dafür ob irgendeine SW Firma in Konkurs geht, ob die Industrie weniger verdient. Im Gegenteil die meisten gönnen ihnen jeden Verlust. Wir sind alle Egoisten, die auf unsere Mitmenschen mehr oder weniger scheissen. Alles andere ist Heuchelei um das Gewissen zu beruhigen u. besser dazustehen. |
Surrealer Monk |
@Lorien
hach.. dune2... des war scho was :) war anfangs total enttäuscht, dass es ganz anders wie der vorgänger war (war das noch schön, den gesammten planeten mit ornithopers zu durchfliegen auf der suche nach sietchs - die eigentlich relativ leicht durch zwei dunklere pixel, wiederum 2 pixel von einandern entfernt, zu finden waren)...
aber des feeling war scho klasse... ich erinner mich noch gut an die fünfte mission atreides, als hinter meine (auch im zweifelder-abstand) panzerreihe, der erste raketenwerfer rollte und wie die ersten zwei wummen einen ordos raider zerfezt haben... WOAH! da hats mich halbert vom stuhl gelassen! :) DIE ultimative waffe!!! :) aber es wurd ja noch besser :) doch, ich muss sagen, dieses flair hat kein anderes rts-game mehr erreicht. vor allem die sounds, hintergrundmusik und kommentare (enemy unit destroyed!) waren einmal damals.
und ich bin durchaus der meinung dass auch rts anspruchsvoll sein kann... dennoch freu ich mich natürlich total auf moo3 :)) |
Lord Doom |
@Lorien
Geistige höhen von RTS-Spielern muhahahaha bei dem textlastigen MoO3 in rein englischer Hochsprache? Gacker ich lol-mich-weg! |
Lord Doom |
Na?...? wird wohl doch Ostern...!
Sagt mal seid's Ihr nur hohl? WAS BITTE SCHÖN hindert eine Software Firma mit ein paar kreativen Köpfen bitte daran ein Spiel wie Master of Orion in seiner 3ten Variante mit allem auszurüsten was das Herz begehrt? Warum soll es nicht möglich sein gute Echtzeitgrafiken mit Spieltiefe, Wiederspielmotivation, guter KI, und flüssigem Gamepat zu verbinden..von ner guten Übersetzen Fassung mal ganz und gar abgesehen!?!? Gewinnmaximierung? Warum melden die plötzlich es gibt nur noch die US/UK-Version fällt nun das DE-Handbuch weg? Werden die Polen nun kaltgestellt und bekommen statt der angekündigten polinschen Vollversion nun noch nichtmal nen polinisches Handbuch? UND DU (IHR) GLAUB(S)T QS UND IG noch irgendwas????
Ich empfehle dringlichst alles Vorbestellungen zurück zu nehmen und das Spiel nicht in der US/UK-Version zu kaufen ...wir haben ja eh schon alle lange genug gewartet...und dann warten wir 1 - 2 Monate...ist ja nun im Hinblick auf die Gesamtwartezeit nen Klacks und schwups ist ne DE-Vollversion da incl. DE-Hochglanzhandbuch das wäre nämlich immer noch besser für den Konzern als den Deutschen Markt für dieses Spiel völlig vergessen zu können..sprich sie täten immer noch kräftig gewinn machen bloss nicht mehr soviel wie sie machen wenn IHR trottelig hingeht und euch die Firmenwunschbilligversion für fast 50€ holt...ich würd fürn wirklich gutes Spiel auch 75€ zahlen aber die sind einfach zu faul und zu Geldgierig ne schlechte Mischung unter der das Spiel leidet..und die Spieler! |
Lorien |
Was das Schimpfen gegen RTS angeht kann ich nicht zustimmen. Zum einen war mein erstes Strategiespiel überhaupt (wenn man das uralt Hanse beiseite lässt) Dune2. Die großen altehrwürdigen Rundenstratiespiele kannte ich noch gar nicht und dieses erste echte RTS hat mir eine Menge Spass gemacht, so dass ich mir auch die Folgespiele Warcraft und C&C zugelegt habe. Erst als ich dadurch meine Begeisterung für Strategie entdeckt hatte, dürstete es mich nach mehr Tiefgang. Und ratet in welchem Spiel ich den gefunden habe...
Genauso bin ich vom Adventure zum Rollenspiel gekommen. Man beginnt immer mit der leichten Kost. Niemand macht seine ersten Leseerfahrung mit Kafka, sondern mit trivialen kleinen Romanen, die man Jahre später wegschmeist oder beschämt versteckt. Im Fernsehen sieht man auch erstmal Filme wie Police Academy und Bud-Spencer-Buddymovies bis man irgendwann feststellt, dass das Müll ist und einen intelligenteres mehr anspricht. Manche kommen nie über dieses Stadium hinaus. Wie die Quoten von GZSZ oder die Autobahnpolizei zeigen ist das sogar die breite Masse und die Nachfrage bestimmt nun mal was produziert wird. Genauso ist es mit Echtzeit gegen Rundenstrategie. RTS ist einfach und zugänglich, für jederman beherrschbar und mit wenig Denken zu bewältigen. Außerdem gibt es sehr wohl gravierende Weiterentwicklungen, während das was gleich bleibt (Basenbau und Bedienung) einfach ein Grundbestandteil ist, der dazugehört wie die Verbenleiste und das Inventar zum Adventure. WC3 hatte einige Neuerungen (Helden mit Skill-Tree, cleveres System zur Einheitenbegrenzung etc), war aber auch nicht mein Fall, Battle Realms ist gigantisch gut und Homeworld das innovativste RTS überhaupt. Also behaupte doch nicht da tut sich gar nichts. Wir sind nun mal ein etwas elitäreres Grüppchen der Strategen, aber deshalb muss man nicht zwingend zum Snop werden, der den niederen Pöbel verachtet. Mit etwas Glück wird Moo3 viele RTS-Spieler in unsere "geistigen Höhen" locken. |
Lorien |
Der Schaden liegt darin, dass du in dem Moment in dem du es saugst nicht mit letzter Gewissheit ausschließen kannst, ob du es nicht doch noch gekauft hättest, wenn die Möglichkeit des Diebstahls nicht so einfach und Risikofrei wäre. Schließlich saugt man ja auch keine Spiele, die einen absolut nicht interessieren. Selbst wenn es dir bei Veröffentlichung noch zu teuer ist, könntest du es ja ein halbes Jahr später schon zum Budget-Preis von unter 20 Euro bekommen. Wenn du es allerdings vorher schon geladen hast wirst du das garantiert nicht mehr tun. Und darin liegt letztlich der Schaden, den die Firma hat. Außerdem ist doch überwiegend der Fall, das man sich das Game kaufen würde, es aber im Netz findet und sich sagt "wie schön, hab ich wieder was gespart". Sämtliche Rechtfertigungsgründe des Raubkopierens sind doch scheinheiliger Mist. Und das wissen die betreffenden Leute auch. Sie wollen sich nur nicht eingestehen, dass sie regelmäßig strafbare Handlungen begehen und sich nicht selbst als kriminell einstufen möchten. Aber das ist es einfach. Raubkopieren ist Diebstahl. Jeder zweite Internetbenutzer ist ein Dieb. Und ich schliesse mich dabei nicht aus. Auch ich stelle mir die Opfer immer als gesichtslosen Konzern vor, der nicht wirklich Schaden nimmt oder es bei schlechten Spielen nicht anders verdient hat, aber ich weiss trotzdem, dass das eine große bequeme Selbsttäuschung ist. |
Gorion |
"Es geht hier eigentlich mehr darum: Hast Du nicht auch das Gefühl, daß Graphik und Sound immer besser werden, dafür die Spiele inhaltlich aber immer schlechter? Dieses Phänomen beobachte ich vor allem bei Adventures."
Dieses Phänomen beobachte ich vor allem bei Strategiespielen. Schicke 3D Grafik und Echtzeit haben Spieltiefe, Abwechslung und Langzeitmotivation ersetzt. Innovation ist ja ohnedies mittlerweile ein Fremdwort bei den Spielefirmen, da dieses Wort die Quartalszahlgeilen Aktionäre verschrecken könnte. Wenn man allerdings bekannt gibt, dass die ausgelutschte, ehemals erfolgreiche Idee C&C Teil 99 gemacht wird, dann jubelieren die Aktionäre. Ich freu mich auf den Tag, wo die grossen Spielehersteller geschlossen zu den Konsolen abwandern und nur noch echte Spielefreaks programmieren. So wie früher. Die alten EGA AD&D Rollenspiele, für die jungen unter euch: alte 16 Farben
Games, machen mir storytechn. u. spielerisch sicher mehr Spass als Langweiler wie Morrowind. Wenn man die Simplifizierung des Kampfsystems von früher - rundenb. takt. Kampfsystem - auf heute - per Mausdruck mit dem Schwert herumfecheln vergleicht - dann wird deutlich was ich meine.
Ich mag ja dumm sein, aber ich kann zwischen Dune 2 u. Warcraft 3 spielerisch kaum Unterschiede entdecken. Da tut sich doch gar nichts mehr. Die scheiss Echtzeitstrategie hat der echten Strategie den Todesstoss versetzt. Null Innovation mehr im Rundenb. Bereich. Civ u. Heroes entwickeln sich kaum weiter und treten auf der Stelle. Aber wahrscheinlich bin ich ein Ausserirdischer, denn ich finde rundenb. Strategie (Incubation, Panzer General Serie, Civ., Heroes, Orion, Jagged Alliance 2) einfach tausendmal anspruchsvoller und interessanter. Und das obwohl dieses Genre im Prinzip seit Jahren stagniert und nicht wirklich weiterentwickelt wurde.
Generell wird alles auf Massenmarkt taugliches Newbie Game getrimmt. Solche Spiele kopiere ich prinzipiell. Kaufen tu ich nur anspruchsvolle Games für Profis. Für die zahl ich dann aber auch gern 100 Euro, wenns sein muss. Und die Games die ich saug, schau ich mir an, spiel sie 2 Stunden,hau sie ins eck u. lösch sie. Siehe Warcraft 3: runtergesaugt, kurz gezockt - aha schon wieder der übliche Echtzeitschrott und cdrw gelöscht.
Der Vergleich mit dem Buss hinkt übrigens, da eine Softwarefirma keine öffentliche Sache ist, für die alle zahlen. Somit schädigt man die Allgemeinheit, wenn man schwarz fährt, vor allem weils ja für JEDEN leistbar ist. Wenn man allerdings niemals ein Produkt kaufen würde das kräfig überteuert ist, weil man sich es eh nicht leisten kann, wo bitte ist dann der Schaden für die Firma ??? |
Gast |
Stimme einigen zu. Raubkopien schädigen die Industrie.
Sind aber sehr verlockend... |
ich |
Ihr habt die Kekse verloren.
Der Hersteller verdient Millionen Euro und Ihr arbeitet umsonst. Wir haben wohl zuwenige Arbeitslose. Euch ist klar, Das Euer verhalten Arbeitsplätze kostet? Laßt Luft in die oberen Extremitäten.
|
Gorion |
@aaa
Sorry Mann, aber wenn du so viel Geld für ein RTS Game ausgiebst u. dann auch noch jammerst, dann tust du mir leid. Und wenn du anspruchslosen Echtzeitdreck mit ner Perle wie Orion 3 vergleichst, dann tust du mir schon wieder leid. Wenn es eine Preispolitik gäbe, die sich nach potentieller Langzeitmotivation richtet, dann würden konventionelle RTS Games nicht mehr als 10 Euro kosten und Moo3, so es wirklich so gut ist wie wir alle hoffen, 400 Euro. Teil 2 hat mir 4 Jahre lang Spass gemacht und das für damals 60DM. Ich bleibe dabei: RTS Schrott wie Generals kann man ruhig saugen, von dem Mist gibts eh zu viel. Aber ambitionierte, innovative Projekte, mit viel Spieltiefe u. Komplexität sind so selten geworden, dass selbst ich das honoriere und ich kaufe mir selten Originale. |
Lorien |
Dann erkläre mit bitte die auf Herz und Nieren getesteten Reviews von PC-Spielmagazinen. Aktuell zum Beispiel Unreal 2: kam glaub ich am 6. in den Handel. Am 4.2 kamen Gamestar und PC-Games mit dem Review raus. Und die haben keine Vorabversionen mehr geprüft sondern die finale. Die bekommen in der Regel die ersten Exemplare, die aus dem Presswerk kommen, während der Handel erst bei Produktionsabschluss der "1. Auflage" beliefert wird. Und so war das in diesem Fall sicher auch. Denn Gold hatten wir ja schon vor mehr als ein paar Tagen. |
Space Quest I |
http://abandonware.universal.av7.net/Jeux/Space_Quest_1.1986.html |
Nikioko |
@Lorien: dann ist es immer noch ein Preview. Ein Review ist es erst, wenn die im Handel erhältliche Version auf Herz und Nieren geprüft wird.
@The Silent One: Klar, das war genial. Das einzige, was mich an Sierra-Adventures immer stört ist, daß man alle 2 Minuten speichern muß, weil man auf selten dämliche Weise über den Deister geht. Und wehe, man vergißt mal eine Kleinigkeit...
@Surrealer Monk: Ich fand Port Royale gar nicht so schlecht, hat mich doch etwas an Pirates erinnert. und Patrizier 2? Ha, das erste Hanse hatte was (als die Firma noch Ascon hieß).
Dein Beitrag: Pech gehabt. Das geht mir auch öfters so.
Sardaukar: Vergiß aber bitte nicht Police Quest, Kings Quest und last but not least Quest for Glory. Die Spiele hatten echt Stil, und da konnte man eigentlich nix vergessen.
|
Surrealer Monk |
Heeee! Hab voll den langen Beitrag geschrieben und auf einmal isser weg! Was solln des? |
Sardaukar |
Hach ja, die guten alten Sierra-Adventures, ich habe alle Space Quest -und Larry-Episoden geliebt. 2D, 16-Farben EGA Grafik, Texteingabe ("look room"). Nur schade, dass analog zur grafischen Verbesserung der Spielwitz und die Rätselqualität verloren gingen. |
XCaliber |
http://www.ugo.com/channels/games/features/moo3/review.asp
- hört sich ganz gut an |
Wurstplatte |
gerade wurden die Release Termine bei meinem PC laden aktualisiert: EV immer noch an 25.2 / US am 28.2
Da eh beide gleich sind, werd ich wohl am 25.2 in die Stadt rennen :) |
XCaliber |
"The game is set for commercial availability in North America on/by February 25th of this year and international markets in the weeks to come thereafter."
apolyton.net
- Achja es hört einfach nicht auf... |
Surrealer Monk |
ich erinnere mich gerade spontan, wie ich bei Space Quest 1 (die neuere Variante) in der Wüste über/durch das Riesenskelett gekraxelt bin.. Hach... Diese Quest-Spiele waren schon GEIL! :) |
Surrealer Monk |
@Nikioko
Port Royal? SCHANDE ÜBER ASCARON! so einen scheiss hab i schon lang nimma gespielt! die städte sehen immer gleich aus (EIN EINZIGER Wohnhaustyp! und es gibt grad mal ne handvoll anderer gebäude) das war ein extremer schritt rückwärst nach patrizier2 (wo mir das stadtmanagement sehr gut gefallen hat. hätte nur noch mehr häuser und einflussmöglichkeiten als ratsherr oder bürgermeister geben sollen.
und überhaupt. port royal auf der übersichtskarte ist nicht vergleichbar mit colonization: strassenbau, bergwerke, farmen, roden, indianerdörfer... hach! :)
@Serge
Naja... mit ner Phalanx hab ichs noch nie geschafft, nen Panzer zu besiegen :) Aber das Kampfsystem gekoppelt mit der Forschung war in dem Sinne bei Moo2 super gelöst.. Der technologische Fortschritt wird durch diese Miniaturisierungsstufen gewahrt und ned wie bei Civ, dass am ende alle gleichstark sind. und die alpha centauri kämpfe waren auch ned sooo unrealistisch wie bei civ. denn zwischen der entwicklung von laser und fusionswaffen liegen bei alpha nur paar jahr(zehnt)e... da sind die vorsprünge noch akzeptabel... aber phalanx gegen panzer... :) naja :) |
The Silent One |
@Nikioko: Ah, Space Quest 2, das war noch ein Spiel... rub berries on clothes; dive...
"time passes..."
"MORE time passes..."
Joho! |
Lorien |
Tester erhalten früher Versionen als der Handel.
Schau dir einfach mal die URL von Wurstplatte an. |
Nikioko |
Wieso Review? Hab ich was verpaßt und das Spiel ist schon raus? |
Lorien |
Und noch ein sehr gutes Review. Die ganze Hoffnung scheint wohl wirklich völlig berechtigt zu sein.
Danke für den Link Wurstplatte. |
Wurstplatte |
Hab ich gerade im Forum gefunden.
http://www.ugo.com/channels/games/features/moo3/review.asp
|
XB99 |
wegen Release Termin....
irgendwo auf dieser Seite steht geschrieben, des es am Montag neue Storys gibt. Ok, ok... nächte Woche gibt es auch einen Montag...... |
Signum |
Sind soeben bei
07-09-10
angekommen !!!
*wart* *grübel* *wart*
|
Serge |
@Monk ... holla, ich denke mit sowas könnte ich auch zufrieden sein hehe!
Ad Sid - nackte weiber so viel er will, aber er soll endlich mal des besch***ene Kampfsystem ändern! war ein sche**s, ist ein SCHE**S und wird wohl auch immer ein sche**s bleiben! Battlesip gegen Phalanx, mehr muss ich wohl nicht sagen? war ja in alpha centauri auch nicht besser - immer dieser alles oder nichts schwachsinn |
Nikioko |
Naja, da scheint einer wohl nicht zu wissen, daß es polishED heißt... |
Marupa |
Polen? Liegt östlich von uns, ist 312683 Quadratkilometer groß und hat ca 38,5 Mio Einwohner warum?
Aber das hier dürfte deine Neugier wohl eher befriedigen:
http://www.crazy-board.de/thread.php?threadid=3617&sid=
und ja ich hab die Infos gerne noch grade raus gesucht, nicht zuviel des Dankes. |
Nikioko |
Aha. Ganz Europa. Und was ist mit Polen? |
Marupa |
Also das da unten is lediglich n pseudowitziges Fake, wie odi schon sagte keine Firma hält wegen nem Bug das Presswerk an.
Was das Wirrwarr um verschiedene Versionen angeht verweis ich dann mal hierher:
http://www.crazy-board.de/thread.php?threadid=3709&sid=87113c626a1ff75f6e6e1ba0b6ac8be9&threadview=&hilight=&hilightuser=&page=5
oder zitier grad den dortigen Post, der sich auf eine Mail von IG bezieht:
in ganz Europa wird es nur die original US-Version geben.
Diese wird direkt aus den Staaten geliefert und an die Händler weitergegeben.
"Somit sind auch alle Inhalte (z.B. Handbuch) absolut identisch mit der US-Version.
In manchen Fällen sprechen Händler auch von der UK-version. Dies ist aber eigentlich ein
falscher Ausdruck, denn die UK-Version ist ebenfalls die normale US-Version"
|
Lorien |
Folgendes steht bei Okaysoft:
Master of Orion 3 DA 25.02.2003
Master of Orion 3 EV 03.03.2003
Master of Orion 3 US 28.02.2002
DA= Deutsche Anleitung. Kann sowieso schon nicht stimmen.
US Fassung am 28. englische aber erst am 3.März?? Das klingt auch nicht plausibel. Trotz intensiver Netzsuche habe ich nichts von dem angeblichen Presswerkfehlern und Rückrufaktionen gefunden.
Also bitte mal Quellenangabe!
Demnächst heisst es noch die Winterstürme in den USA behindern den Release. |
Sardaukar |
Also wenns die jetzt nochmal in letzter Sekunde verschieben, dann wars das. Dann saug ich mir das Spiel runter und werde nie mehr was mit Quicksilver und Infogrames zu tun haben, aus basta. |
WyattEarp |
Yeah, ein hoch auf den guten alten Sid!
Mögen ihn einst hundert nackte Frauen zu Grabe tragen. |
Nikioko |
@Surrealer Monk: So etwas gibt es doch: Port Royale!
Und die Geschichte des Nicks kommt auch noch bei Gelegenheit. |
Surrealer Monk |
hej, alpha centauri war geil. vorallem das selber zusammenbasteln der fahrzeuge. nervt mich immer noch dass ich meine flugzeuge ned mit ner terraformeinheit ausrüsten können... 12 spielzüge hätt ich mir da gespart.. menno! :)
sollte endlich mal ein nachfolger her... wär eh die ideale mischung moo3 für das übergeordnete (nur dass planeten mehrere völker beheimaten können). sowas wie alpha centaurie für die planetenverwaltung (ok, forschung mit der von moo3 gekoppelt) und dann für die hauptstadt (des planeten) ansicht (wir wollens ja ned übertreiben und beschränken uns auf eine stadt pro planet) so ne mischung aus caeser2/3, patrizier und outpost.
im planetenkampf kann man dann seine toll entwickelten einheiten in einer echtzeitschlacht auf den gegner hetzen (ala starcraft oder c&c) und falls man zahlenmäßig unterlegen ist, wechselt man in den egoshooter mod (doom, wolfenstein, unreal...) und macht die eben im alleingang platt :) für die raumschlachten vertrau ich mal auf des kampfsystem aus moo3 (klingt ja auch vielversprechend). alles natürlich in einer riesigen onlinewelt und alle teilbereiche können von einer wirklich guten ki übernommen werden (auf wunsch!)
hach ja.. warum hat noch niemand so ein spiel entwickelt??? wahrscheinlich weil ich dann kein anderes mehr kaufen würde :) es wäre perfekt :) nur würd ich nimma vom pc wegkommen und ausser meinem rechten handgelenk alles an mir ziemlich verkümmern :)
früher war ich übrigens noch anspruchsloser: da hab ich mir nur ne mischung aus colonization (in meinen augen immer noch bestes handelssystem) und siedler/caesar2 für die städteansicht gewünscht. des wär soooooo geil gewesen... sogar zeichnungen hatte ich schon angefertigt, wie des alles aussehen soll :) ach ja.. so ne doom/heretic-variante für den kampf mit den eingeborenen oder anderen ländern hätt auch noch prima dazu gepasst...
jaja... *schwärm* *träum* ....menno, die welt is sooo ungerecht, dass es sowas ned gibt! aber genug geschwärmt, geträumt und gejammert :)
@nikioko
ich hab zeit, also erklär mir deinen namen :) und meine GTS hab ich immer noch furchtbar lieb :) |
Geodic |
"man soll nicht alles glauben, was stimmt!" ;)
Ich glaube zum Beispiel nicht an die Antaraner.
Das ist nur eine Verschwörungstheorie einer galaxiebekannten Ufo-Sekte, die uns weißmachen wollen, dass es außer uns Silicoiden noch anderes Leben im All gibt!
Das ich nicht lache!!! |
Odi |
Wer sowas glaubt ist selber Schuld, ein Unternehmen würde niemals eine bereits gepresste und auf dem Weg der Auslieferung befindliche Software zurückrufen, patchen und neu pressen - statt dessen wirds, wenn es Bugs gibt (und es gibt sie sicherlich) , einen Patch geben.
So, nachdem ich gerade in Impossible über den Haufen gerannt wurde (ist es nicht herlich von etlichen Doomstars überollt zu werden und dann als schwächster in der Galaxy auch noch Battleships der Antarianer abwehren zu müssen...) |
Cursor Silvae |
Alles glaube ich nicht, (hab ich mir abgewöhnt) z.B. glaub ich grundsätzlich erst an releases wenn ichs Produkt in händen zahle! ;) |
Dark Eye |
Hi!
Zum Thema Releaseverschiebung: Der Termin wurde für die englische Version bei Okaysoft auf den 11.03.2003 verschoben. Ohne Scherz! Die Ersatz US-Version steht noch auf dem 25.02.2003. Ich möchte mal sagen, da bahnt sich was an!! |
RedXEagle |
glaubt nicht alles was erzaehlt wird {: |
Nikioko |
@geke: In Sachen Releaseverschiebung glaube ich mittlerweile alles. |
geke |
glaubt doch nicht einfach alles, was hier gepostet wird ;) |
Nikioko |
Sowas! Der Multiplayer ist doch eh nicht wichtig. Sollen die doch erst mal das Spiel raus bringen und dann das Ganze mit einem Patch bereinigen. |
Marupa |
Schwachfug auf der amerikanischen Infogrames-Seite steht nix dergleichen.
@Sardaukar Ja, man kann nachträglich aufgenommen werden, allerdings braucht man ne Mehrheit dies befürwortet. |
Swifter |
im offiziellen forum hat sich bereits einer der programmierer entschuldigt. er meinte auch, das sie den fehler schon gefunden haben und das sie ca eine woch zum programmieren brauchn, sowie 2 zum testen. danach wieder gold + 4 wochen vertrieb...
..seufz... |
Nikioko |
Und wo soll das stehen? Hast Du einen Link? |
Nikioko |
Also nix 26.02.... |
MoO3fan |
*grrrrr*
wie ich soeben auf der amerikanischen infogrames-seite gelesen habe, gibt es für die gepresste goldversion eine rückrufaktion, da es im multiplayer zu massiven fehlberechnungen in der schadenskalkulation gibt....
*aarrrgggg* |
Nikioko |
Ach ja: HUNDERSTER! |
Nikioko |
@Sir Andara: Erinnerst Du Dich noch an Space Quest? |
Nikioko |
Klar geht das. Genauso, wie Du rausgeworfen werden kannst. |
Sardaukar |
Hier gibts ein ziemlich gutes Review.
http://pc.ign.com/articles/386/386281p1.html
Weiss einer ob man auch in den Orion Senat aufgenommen werden kann? D.h. wenn man nicht von Anfang an Mitglied ist? |
Sir Andara |
Hab ich schon erwähnt, das man jetzt keine eigenen Rassen mehr kreieren kann?
...
war nurn Scherz *gg*
Wir treiben uns noch gegenseitig in den Wahnsinn.
|
Marupa |
@Gates
Bevor jetzt das Geschrei losgeht, ich denk mal du meinst den BODENkampf. |
Sir Andara |
Keine Weltraummonster aufgeführt...sry |
Sir Andara |
@Nikioko
Kannste wohl laut sagen. Was gibts denn noch gutes? C&C wird immer schlechter, immer mehr Ego-Shooter, die wirklich immer das gleiche sind, kann man mir erzählen was will. American Conquest hat viele Dinge, doch dann haberts im Detail, genau wie bei Haegemonia. Man muss sich mal überlegen...Wir haben 2003 und ich spiel MoO2 und Europa Universalis2, was geht? Das isch doch was schief gelaufen...wo sind Adventures like Monkey Island I und II? Keine Liebe mehr zum Detail, hauptsache die Explosion ist krass. Das ist schon arm, das man mit 256 Farben und ein paar Pixeln mehr anstellen konnte als mit True Color und Auflösung, Grenze Himmel... |
Nikioko |
@Gates: Hä? Raumkampf wurde entfernt? Woher hast Du das denn? |
Nikioko |
@RedXEagle: Und was soll die Musik-CD bezwecken? Damit man die währenddessen auf der heimischen Stereoanlage laufen läßt? |
Nikioko |
@aaa: Es kommt nicht darauf an, wie Du das siehst, sondern wie der Gesetzgeber das sieht, und der spricht da eine recht deutliche Sprache. Zudem ist es auch unmoralisch, also bekommst Du auch keine ethische Unterstützung für dieses Tun.
Du siehst es nicht als die Diebstahl, weil Du nichts stiehlst? Wie würdest Du denn die unrechtmäßige Aneignung von Waren oder Dienstleistungen (allgemein auch "Prellerei" genannt) bezeichnen?Was ist mit der Verletzung des Urheberrechts?
Also, ich sehe das eindeutig als Diebstahl.
@Nichtswisser: Ich hoffe doch... |
RedXEagle |
hihi es gibt keine spiel cd :p
nur eine musikcd und eine spielcd |
Gates |
zum Thema gefakte Screenshots:
Die bekannten Screenshots von MoO3 entstammen der Beta und der Raumkapf wurde aus Performancegründen aus dem Spiel entfernt. Stattdessen kann man kleine Animationen wie bei Panzergeneral ansehen. :( |
Nichtswisser |
gibt es noch weltraum-amöben und dergleichen? |
Nikioko |
@Sir Andara: Es geht hier eigentlich mehr darum: Hast Du nicht auch das Gefühl, daß Graphik und Sound immer besser werden, dafür die Spiele inhaltlich aber immer schlechter? Dieses Phänomen beobachte ich vor allem bei Adventures. |
aaa |
ich weiß ja nicht was ihr da eingebt bei emule habe einfach "master of orion 3" eingegeben da hat der 40 sachen gefunden überwiegend cd 1 und 2 einmal installations- und einmal spiele-cd
ich sehe das nicht als diebstahl, weil ich nichts stehle mein standpunkt 30€ das game dann kauf ich das auch,basta! |
Sir Andara |
Ja, ich finde auch Discworld besser und JRR Tolkin hat viel aus Sagen geklaut, aber es war halt das, was das Genre entwickelt hat, was das Genre vom SF losgelöst hat. Was würde es alles nicht geben, ohne Herr der Ringe und vor allem dem Hobbit. Fakt ist, das...ach vergessen wirs. |
Lorien |
Die Filme waren so gut wie es die mäßige und weit überschätzte Vorlage eben Zuließ. |
Gast |
Jetz fangt nicht an, über Herr der Ringe herzuziehen!
Obwohl, die Filme waren echt mies.
Na schön, weitermachen. |
Sir Andara |
47 positive und negative planetary specials
48 Random Events
Was will man mehr, ausser ne bessere Verfilmung von Herr der Ringe? |
meinereiner |
soll Contest heissen |
Sir Andara |
@Nikioko
*hachja* *keuch* *hust* Das ich das noch erleben darf! Diese ganzen modernen Animationen! Zu meiner Zeit... ach lassen wir das... |
meinereiner |
Wiss irgendwer wann die restlichen angekündigten Storys aus dem Contst kommen ?
8.13.37 |
Sir Andara |
Locker, locker...
Lord Doom, wir werden sehen... Es wurden zwar sehr viele Features rausgenommen, aber wenn der Guide net nur lügt, sind noch genug tiefgründige Dinge vorhanden, um zumindest mich zufriedenzustellen. Ich für meinen Teil lehn mich zurück hau mir alles hinter die Binde was da drin steht und freu mich wenn ich nicht mehr Pen and Paper MoO3 spielen muss ;-) |
Sir Andara |
Moo3Planet, wenn ihr wollt, hier noch ein kleines Update zu den Ithkul:
"Als Parasiten gentechnisch hergestellt, um die anderen Rassen des Orion Sektors zu vernichten, machten sie jedoch einige unerwartete evolutionäre Fortschritte und nahmen ihre Zukunft in die eigenen "Hände". Soweit die Ithkul-Einleitung im Guide. Euer in der Rassensektion angesprochenes "Need" schein die...sagen wir mal Einverleibung von Bevölkerungseinheiten zu sein, um ihre Nahrungsproduktion zu steigern. Scheinbar heisst das, wenn Ithkul und eine andere Spezies auf einem Planeten beheimatet ist, verschwinden mehr der anderen (eroberten) Rasse als gewöhnlich :-)
Das hört sich doch gut an *g* |
Lord Doom |
Marupa woher willst du wissen das QS nicht schön gefärbt hat?
--Achja augenscheinlich muhahaha warten wir das Spiel ab dann werden wir es doch sehen das da einige Bilder um längen besser sind als andere sollte Euch zu denken geben...vielleicht ist QS und IG ja auch nur nachlässiger...im "schönfärben" als Westwood?! Die terminverarsche und das sogenannte "abspecken" der grossspurig angekündigten Neurungen..und was bleibt zum Schluss übrig das solltet ihr Euch mal fragen ganz abgesehen von der Frechheit dieses Spiel zwar in polnisch nicht jedoch in deutsch zu veröffentlichen wäre schon fast zum lachen wenn es nicht sehr verdeutlichen tät wie uns QS und IG sehen nämlich als bedingungslos folgende Konsum-Idis die alles schlucken was man ihnen vorsetzt...höchst wahrscheinlich werdet ihr selbst wenn das Spiel wirklich schlecht ist immer noch was gutes finden. Tiefgang, Spielspass, Grafik, und ne gute Übersetzung schliessen einander nicht aus aber ihr nützt eure eigendliche Macht als Konsumenten und den Leuten mit dem Geld nicht aus sondern gebt euch mit 2. oder gar 3. klassigen Lösungen zufrieden! |
Odi |
@ Tankmage:
Das ist der inoffizielle moo3planet-chat ;-) Und wer solange braucht zum schreiben ist selber Schuld :P
@Nikioko:
nah, ich meinte schon MoO2 - wenn man Direct Draw abstellt läufts ja halbwegs, allerdings hab ich des öfteren den black-screen und muss MoO neustarten oder aber ich fliege einfach zurück in Windows (wie gerade eben *seufz*). Aber SP 4 b (wenn Microsoft schon sagt es ist ne Beta, dann kann mang etrost von eienr alpha ausgehen ;) Ausserdem sinds 220 MB) |
Nikioko |
@Maynard: Stell Dir vor, ich hatte da mal einen Fall, in dem einer steif und fest behauptet, daß Raubkopien kein Diebstahl seien, weil der Firma ja kein Schaden entstünde. Argument: Schließlich habe er ja kein Geld, um sich das Spiel zu kaufen, von daher würde die Firma ohnehin nichts an ihm verdienen. Ich habe ihn daraufhin gefragt, ob er im Bus auch schwarzfährt, schließlich fährt der Bus ja auch so, auch wenn er nicht zusteigt. :-)
So eine Pfeife. |
Nikioko |
@Sir Andara: Ich glaube, aaa gehört zur verwöhnten Jugend, die es nicht verstehen kann, daß Spiele mit 320x200 Pixeln und 256 Farben auch Spaß gemacht und "gute Grafik" gehabt haben. ;-) |
Tankmage |
*seufz* was postet ihr während ich hier schreibe? :)
Das mit den "letzten zwei" bezog sich auf Picard und aaa |
Nikioko |
Odi: Daß MoO2 unter Win 2K nicht lauffähig ist, halte ich für ein Gerücht. Bei mir ging es wunderbar, und auch unter XP läuft es tadellos. Verwechselst Du das nicht mit MI3? |
Tankmage |
soll man zu den letzten zwei Beiträgen noch was sagen? hm.. ja, bei aaa mach ich ne Ausnahme, also
@aaa
Natürlich ist es verständlich, dass ein Schüler, dessen Einkommen, bekannterweise nicht gerade zu den höchsten zählt, nein, meistens sogar zu den niedrigsten (dafür zwar kostenlos wohnen/essen usw, aber das ist jetzt nicht das Thema *g*), sich nicht 10 Spiele im Monat kaufen kann, meistens eines alle zwei Monate, aber jetzt kommt der wichtige Punkt:
Dann muss man eben Prioritäten setzen und nicht auf eine trotzige Kleinkindermanier reagieren. "Haha, was macht ihr auch die Spiele so teuer, jetzt sauge ich es!"
Sry für mich ne lahme Ausrede, mehr nicht. Spiele werden heutzutage nunmal teurer, schon alleine wegen den Produktionskosten und Flops kann sich kaum noch einer erlauben, siehe zb JoWood. Ich glaube nicht, dass Publisher gerne pleite gehen, deshalb erhöhren sie die Preise weil eben höhere Kosten, höheres Risiko.
Zum Abschluss noch ein kleines Beispiel:
Schüler XaaaY (nennen wir ihn mal so) verfügt über recht wenig Taschengeld und hat das vorhandene für ne Hose ausgegeben, tja und weil er nichts zu tun hatte ging er bisschen bummeln und siehe da, er sieht noch ne Hose die ihm gefällt. Kein Geld, aber Bock auf die zweite Hose, also rennt er schnurstracks in den Laden und klaut sie. Begründung: "Selbst Schuld wenn ihr die Hosen so teuer macht, aber ich brauch nunmal zwei".
Ob Hosen oder Software, es bleibt nunmal Diebstahl.
Lass es dir durch den Kopf gehen :)
mfg |
Nikioko |
@Surrealer Monk: Da ich keine derart graphikintensiven Spiele wie Egoshooter spiele, sollte diese Karte noch vollkommen ausreichend sein, und ansonsten habe ich noch einen Kumpel, der mir letztens eine Radeon 8500 angeboten hat. Das wäre aber nur, wenn das Spiel so gar nicht läuft. Ich brauche mir nicht so oft einen neue Karte zu holen, davor hatte ich eine Voodoo 3 2000. Zum Nick, den habe ich schon recht lange, ist aber eine andere Geschichte. :-)
@aaa: Zu meiner Jugendzeit haben gute Computerspiele (Monkey Island, Civilization,...) 120 DM gekostet, die hab ich natürlich auch nicht alle gekauft. 69 DM? Das halte ich für sehr optimistisch. Für Imperialismus hatte ich 79 DM bezahlt, für Alpha Centauri 89 DM. Und das ist noch gar nicht so lange her. Insofern nähern wir uns preislich wieder den Spielen von vor 12 Jahren, allerdings sind die Produktionskosten heute weit größer, bedenke das auch. Aber zur Beruhigung: Als Schüler hatte ich auch kein Geld, um mir Spiele im Original zu kaufen. Das kam dann erst in der Zivizeit, als man Kohle und Freizeit zuhauf hatte. Da habe ich mir sogar Might & Magic 6 gekauft.
Aber Ich glaube, Du hast nicht alles richtig mitgekriegt: MoO3 wird keine CD- oder DVD-Hülle sein, sondern ein fester Karton, mit fettem Handbuch. Ich hoffe mal, so einer wie der von Civilization, ansonsten hab ich ja schon Sachen erlebt...
Wenn Du tatsächlich MoO3 saugen solltest, was ich nicht glaube, dann schicks mir bitte auch, aber ohne Viren. ;-) |
Maynard |
Also ich finde es immer wieder toll zu hören, was manche Leute von dem Rest der Welt verlangen, und dass das Nicht-Eintreffen ihrer Erwartungen als Rechtfertigung für ihre Handlungen genommen wird. Arme Menschheit... |
Sir Andara |
Auf den Tod so vielversprechender Titel! @aaa Ich weis net in welcher Zeit du gelebt hast, aber damals haben gute Games gelegentlich auch so um die 130 DM gekostet, ich denke das die jetzigen Preise da nicht aus dem Rahmen fallen... |
Odi |
@aaa:
Original? Weil da _no_fake!_ im Name des Downloads steht???
Und sieh es mal so:
Wonanders bekommst du für 50€ höchstens 10 Minuten "Spass" *g*
((naja, das mit den Preisen stimmt schon, aus diesem Grunde hol ich mir auch nur Spiele die mir gut gefallen, die da in letzter Zeit gewesen wären: BF und *grübel* ansonsten ist irgendwie nichts berauschendes in den letzten Monaten rausgekommen, nur lauwarme Aufgüsse. Aber bald kommt MoO3 *lechz* [und MoO2 ist unter 2k nicht lauffähig *frust* dabei gibts doch endlich einen balanced, inofficial 1.32-Patch] )) |
Picard |
@aaa
Wie hast du es gefunden? Wie Wie?? |
aaa |
@Gorion ich sehe das anders mit der finaziellen ansicht, als schüler hat man kein geld woher auch aber so ein game kostet 50-55€ und das is mir zu teuer. habe mir Generals für 55€ gekauft und bereut, das game is gut aber für 40h spass 55€ nein danke. so ist es auch mit MOO3 die machen das nichtmal in deutsch und als belohnung soll ich das auch noch kaufen?
früher haben games gute max 69 DM gekostet mit guter verpackung und handbuch heute zahl ich 50€ für DVD-Box mit nichts drin!
ich sauge moo3 gerade aus emule! und das is das originale! |
Picard |
Ich hab gerade bei Emule nachgeschaut aber kein MoO3 gefunden.
Schade. Ja bestellt hab ichs sowieso.
08-14-32 |
MY$T!C |
naja wird wohl meinen geburtstag knapp verfehlen , aber egal hauptsache et kommt 8-14-36 |
Surrealer Monk |
@Nikioko (komischer Nick :))
Machen wir uns doch nix vor: Unsre Geforce2 GTS Karten werden mit der imensen Pixelpracht eines MOO3 HOFFNUNGSLOS überfordert sein! Deshalb hab ich mir die FX zusammen mit MOO3 im Doppelpack bestellt (gleichzeitige Lieferung). :)
Und ich schätze bis 26.2.2004 wird die GeforceFX auch schon aufm Markt sein, oder bin ich zu optimistisch? :) |
Lorien |
@Garfield
Mir erscheint es gar nicht so unwahrscheinlich, dass manche Firmen vor dem Release absichtlich Fakes in den Tauschbörsen verbreiten. Denn wenn das Spiel dann rauskommt und die ersten echten Versionen im Netz auftauchen, hat sich der Fake bereits einige hundert mal verbreitet und taucht in jeder Suchanfrage als erstes auf.
Bei Audio-CDs wird das schon seit einiger Zeit praktiziert. Da werden einfach die ersten 30sec jedes Tracks genau auf dessen Länge geloopt. Somit kann man vor dem Download weder an der Dateigröße oder Lauflänge feststellen, dass es falsch ist und selbst das zB bei Kazaa mögliche reinhören in einen noch nicht vollständig geladenen Track erzeugt den Eindruck es handle sich um das Original.
Angeblich haben die großen Plattenfirmen wie Sony oder BMG bereits spezielle kleine Abteilungen, in denen ein ganzer Haufen von Servern rund um die Uhr in allen Tauschbörsen laufen und die Fakes streuen.
Klingt für mich plausibel: die Unterhaltung von vielleicht 100 Rechnern am Netz ist nicht so teuer verglichen mit der Weltweiten Abdeckung und der Zahl an Usern, die durch das Laden von Fakes gefrustet sind und sich dann doch die CD kaufen.
Ich denke bei PC-Spielen werden die Publisher ähnliches versuchen. |
Lorien |
@ Marupa und Lord Doom
Ersteren dank ich für die nette Verteidigung.
Und an Doom: Ich wollte damit nur sagen, dass QS wenigstens nichts schönredet (oder eben retuschiert), was nicht schön ist. Und es ist eine bewiesene und bekannte Tatsache, dass Westwood ihre Messepräsentationen von mehreren Titlen an Stellen nachgerendert haben, wo angeblich Echtzeitgrafik zu sehen sein sollte.
Zum Thema Ignaoranz: Du ignorgierst offensichtlich bei deinem recht haltlosen und unbegründeten Gezeter über die Unglaubwürdigkeit von deren "festen Releaseterminen" und des Finalen Termins, dass bei den früheren auch noch keine Gold-Version vorlag. |
Marupa |
Sach mal Lord Doom, hat sich da in den Comments zum letzten Teil nicht jemand beschwert man hätte seine Postings nicht richtig gelesen? Dann solltest du dich dieser Tugend vielleicht selbst mal befleißigen und nicht sowas posten: "und an Mr."Ignorant" Lorien Jaja Westwood manipuliert aber QS und IG sind HEILIGE ...und die Erde ist ne Scheibe..."
Westwood hat definitiv Screenshots für die Werbung schöngefärbt, das hat QS hier augenscheinlich nicht getan und mehr hat Lorien nicht gesagt, dein Ausfall ist also nicht nur unfreundlich sondern auch komplett unbegründet. |
Wurstplatte |
Die 8-16 Marke ist durchbrochen......
gleich dreh ich durch!!!!! |
Gorion |
Da ich mir das Game, so es gut ist, auch noch kaufen würde, wenn ich ne tadellose Kopie davon hätte, werde ich wohl meiner Ungeduld nachgeben und mal nen Download wagen. An Infrogames: Regt euch ab - ich kaufs sowieso. Ausser es ist totaler Schrott u. dann lösch ich die Kopie auch wieder. Ich sag nur CDRW.
Ein wirklich gutes globales rundenb. Strategiegame nicht im Original zu besitzen und damit den Untergang dieses Genres noch mehr zu unterstützen, halte ich persönlich ohnedies für ein Sakrileg. Es bedarf eindeutiger finanzieller Signale, um für die Firmen wieder einen Anreiz zu schaffen, mehr komplexe Titel u. nicht nur für den ONU Massenmarkt, zu programmieren. |
Zappelpeter |
Naja, bevor man sich irgendwas saugt sollte man auf Seiten wie ISONEWS mal vorbei und schaut obs denn da schon aufgelistet ist...Oder noch besser, man wartet bisses im Laden steht und kaufts...zumal es Wurst ist ab wann man ein Spiel spielen kann...ob ne Woche früher oder nen Monat später...ist doch egal... |
Nikioko |
@Garfield: Nö, das kommt aus Tauschbörsen wie WinMX. Die wollen möglichst die genialen Sachen haben, und da das nur mit tauschen geht, und wenn man dafür auch was Gutes bieten muß, benennen die einfach den Schrott oder was schon jeder hat, um und bieten das zum Tausch an. Da viele File Sharer gar nicht mehr installieren, sondern nur darauf aus sind, sich möglichst viel zusammen zu raffen, fällt dieser Betrug nicht auf, und das Fake macht die Runde. Ganz interessant. |
Garfield |
@aaa
Das ist kein Beweis!! Schau mal bei Kaazaa und versuch C&C Generals downzuloaden. Du bekommst zwar 4 verschiedene Versionen, aber 2 von denen sind plunp getarnt die anderen beiden waren allerdings auch fakes. Also warum sollte das bei
Emule/Moo3 anders sein?
Ich wundere mich echt wer sowas macht! Hab schon den Verdacht das die Spielefirmen selbst ihre Finger im Spiel haben, weil diese Fake Downloads verdächtig schnell sind! |
Nikioko |
@aaa: Ist garantiert ein Fake. Lad mal runter und sag mir, ob es tatsächlich MoO3 ist. |
Nikioko |
@Quadratkopf: *LOL* |
aaa |
also bei emule kann man MOO3 bereits downloaden is insgesamt ca. 800mb groß. hoffe verstoße hier gegen keine regel weil ich das erwähnt habe. somit steht dann wohl auch fest das das game rauskommt,irgendwann. wer nicht solange warten kann emule ;) |
Lord Doom |
Vorschlag zur Güte macht mal schon nen Counter der die Tage, Stunden und Minuten zählt die nach dem 26.02.2003 kommen wo das Spiel immer noch nicht da ist...ich erinnere mich an "FESTE REALESE TERMINE" wie den 26, 27 und 28.11.2002 sowie den 18.12. des selben Jahres und so weiter ihr macht Euch echt selbst krank es kommt wenn es kommt und dann wird jeder für sich sehen ob es seinen Erwartungen entspricht oder nicht...eher nicht weil dazu haben QS und IG viel zu hohe Erwartungen geschürrt die sie nicht erfüllen können und an Mr."Ignorant" Lorien Jaja Westwood manipuliert aber QS und IG sind HEILIGE ...und die Erde ist ne Scheibe... |
XB99 |
bin mal gespann, wann der Timer das erste mal kottegiert wird....
na ja, der Februar hat dann ja noch zwei Tage..
8:18:38
|
Gordo |
WOW!!!
Wenn MoO3 wirklich am 26.02. kommt, dann habe ich ein wirklich schönes Geburtstagsgeschenk...
DANKE QUICKSILVER!!!!!!! |
Nikioko |
@Gates: Mach meine Geforce2 GTS nicht nieder! |
Quadratkopf |
Der Enkel eines Freundes meiner verstorbenen Oma hat nen Bruder dessen Freund ecklige Geschwüre an den Füssen hat, die ein Arzt behandelt hatte, der während der Behandlung von nem Bekannten erzählt ht der einen Schwager hat der Auch bei Quicksilver arbeite, und der hat gesagt das Spiel gibts gar nicht, das Leute die blödsinnige Gerüchte in die Welt setzen wollen um sich wichtig zu machen unbeliebt sind. |
Nikioko |
So, beim genauen Durchschauen kommen folgende Entwürfe immer wieder vor:
- geballte Fäuste
- Totenschädel / Piratenflaggen
- Windrosen / Sterne (nicht immer eindeutig!)
- NATO-Flagge
- gekreuzte Klingen
- Mäander-Ornamente
- Köpfe
- Planeten / Monde
ISt mal eine interessante Statistik, herauszufinden, wieviele Beiträge jeweils dabei sind, aber es war auch zu erwarten, daß diese Kategorien hoch besetzt sind.
|
Gates |
ein freund von mir hat mir gesagt, das er einen bekannten hat, dessen bruders freund bei quicksilver arbeitet. dieser soll gesagt haben, dass das game mit geforcekarten massive darstellungsfehler haben soll!!!!! |
arschradde |
es kommt garnicht wurde eingemottet! is immer so! |
Wurstplatte |
Bei meinem Laden steht immer noch 25.2. da. Aber so langsam glaub ich das usch nicht mehr. |
Nikioko |
Interessant. Die Konkurrenz ist auch nicht auf den Kopf gefallen. Obwohl ich sagen muß, einige von den Ideen kamen mir bekannt vor, weil ich sie auch hatte, dann aber verwarf, weil das wohl jeder machen würde. *g* |
Garfield |
@zum Flagcontest: Falls ihr die Meisterwerke jetzt schon bewundern wollt klickt mal den folgenden Link an*fg*:
http://www.orionsector.com/flagcontest/flagbin/
|
Odi |
*wart wart wart wart*
8-21-16 VR |
geke |
ich hoffe einfach nur das ich es pünktlich am 26.02.02 da ist!
PS: 8-23-25 |
Picard |
Ich hab das Game vorbestellt und hoffe das ich es dadurch vielleicht noch schneller bekomme als es im Laden ist. Ist mir zum Beispiel mit SuSE Linux so gegangen. Und wenn ich's früher im Laden finde als es per Post kommt, dann kauf ichs einfach und schick das Bestellte wieder zurück. Dank Fernabsatzgesetz ist das heutzutage kein Problem mehr.
09-01-20 MoO3 |
Lorien |
Ich bestell es schon deshalb nicht, weil mich das völlig machtlos gegen Verschiebungen Liefertermins durch den Versandhandel machen würde. Ich würd in die Tastatur beissen, wenn ich am 26. ne E-Mail bekäme, in der es heisst: Es tut uns leid, aber auf Grund von BLA kann der gewünschte Artikel erst am 29. verschickt werden. Bei der Vorstellung, dass alle anderen dann schon am Zocken sind und sich euphorisch austauschen während ich machtlos auf dem Trockenen sitze... Nein, niemals bestellen. Ich habe Radius von 30 Autominuten Media-Markt, Saturn, ProMarkt und Schauland. Einer von denen hat es garantiert um 0-00-01 post O3 im Regal stehen.
9-09-09 v.O3 |
RedXEagle |
ich habe es auch net bestellt |
Duki |
Dann bin ich doch nicht der einzige der das Game nicht bestellt hat. |
Alevo |
Ho man, sehe mich in neun Tagen schon durch alle Läden in der Provinz rennen und das dumme Teil nirgends finden... |
Lorien |
Für die Übersetzung ist Westwood ja nicht selbst zuständig. Die haben damals ja nur gesagt bekommen, dass sie ihr Spiel entschärfen müssen, um in Deutschland verkaufen zu dürfen. Viel schlimmer find ich, was die spielerisch in den letzten 5 Jahren abgeliefert haben. Nach echten Klassikern kam da doch nur noch C&C Müll. Der ersten Teil habe ich drei mal gespielt, beim zweiten fand ich die Ausbalanzierung missglückt und das Szenario blöd und der dritte war einfach nur noch enttäuschend. Da Lob ich mir QS. Die manipulieren wenigstens keine Screenshots mit Nachrendereien um ihre 3D-Engine besser wirken zu lassen, so wie Westwood es bei Tiberian Sun und Lands of Lore 2-3 getan hat. Und das übelste war ja wohl Renegade. Die herbste Solo-Krücke die ich im Ego Bereich je gespielt habe.
9-10-04 vO3 |
Nikioko |
Naja... Ich weniger. |
Picard |
9-10-27
Find ich gut. |
Nikioko |
@Surrealer Monk: Bei Westwood sitzen doch nur Deppen. Bei manchen Übersezungen bei Kyrandia tat es schon richtig weh, da ist sogar die deutsche Version von Futurama besser. Und bei C&C2 Red Alert sollen doch angeblich tatsächlich Cyborgs kämpfen, weil in der dt. Version das Blut entfernt wurde. Und Stalin hat mal eben die Fertigstellung einer neuen Cyborgfabrik (statt Giftgas) kundgetan. Super. |
Wurstplatte |
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAhhhhhhh immer noch 8,154*10exp8 tausenstel Sekunden. Ich halt das nicht mehr aus!!
Warum will den die Zeit nicht vorei gehen?
|
Daidalus |
Hi!
Wir könnten ja die MoO3 - Zeit einführen. Jetzt ist z.B. 9-10-29 vr (vor release). Somit könnten wir unsere Postings auf ganz orginelle Art und Weise Zeitlich einordnen!
Gruß,
Daidalus |
geke |
ich hatte mir auch nen counter gebastelt... |
Surrealer Monk |
@Gorion
Was die Komplexität angeht, da stimm ich Dir sowas von zu :) Scheiss doch auf diese Newbie-Games, mit nur drei Funktionen. Ich will Tiefgang!!
Und wo Du grad C&C angesprochen hast. Diese Westwood-Hirschen können auch nix richtig machen.. Jetzt hat des Game endlich mal ne wirklich geile Grafik aber von ner gscheiden Story-Line, geschweige denn Zwischensequenzen gibts nix zu sehn. Mei Leut.. des habts doch früher auch gekonnt, warum seid ihr nu so deppert?
Um das ganze jetzt mit Moo3 zu verknüpfen: Ned nur bei Infogrames sitzen Vollidioten :)
@Gast Zuuuu geil :) |
Tacticus |
Muh, jetzt bin ich nicht mehr der einzige, der einen countdown programmiert hat. |
Gorion |
Tja, ich freu mich wirklich sehr über das positive Review. Ich hab mich dermassen gefreut auf dieses Spiel, dass ich einfach innerlich mich auf einen Flop gefasst machen musste. Denn wenn man sich so auf was freut, tut die Enttäuschung um so mehr weh. Ich sag nur neue Star Wars Filme. Würg.
Um so erfreulicher, dass das Game tatsächlich zu halten scheint, was es verspricht. Das beste 4, pardon 5x Game der Welt. Yeah - darauf wart ich seit Master of Orion 2 zu leicht und langweilig wurde. Und dass sogar die Gefechtsgrafik gut sein soll, zumindest im Zoom, überrascht mich enorm - ich war auf grottige Grafik gefasst, wie jeder weiss, der meine Motz Kommentare gelesen hat. Dass das Game super Komplex u. schwierig bzw. für Newbies kaum zu begreifen u. abschreckend ist, ist für mich kein Minus sondern ein Pluspunkt. Ich liebe Komplexität u. Spieltiefe und die ist nunmal nicht mit nem C&C Interface sowie ner Pac Man Lernkurve zu ermöglichen.
Jetzt gibts nur noch 3 Dinge, die mich möglicherweise an dem Teil enttäuschen können: Durch unsaubere Programmierung verursachte Abstürze, schlechter Netzwerkcode und fade Raumkämpfe. Aber schlechter als bei Moo2 werdens schon ned sein - hoff ich. Wer echt schad um den Rest des Games, wenn die Gefechte keine Spieltiefe hätten. |
Serge |
Ein LOL @Gast :-)= |
Gast |
Ich könnt eigentlich mit dem filzer ne 1 auf den monitor malen
So, jetzt sind's 109 tage 13 stunden 44 minuten
Irgendwie realistischer |
Lorien |
Alle Zweifler sollten wirklich den verlinkten Review lesen. Der klingt sachlich fundiert und überaus positiv. Gerade dadurch, dass er auch Detailkritik übt, fällt das Gesamturteil umso positiver ins Gewicht. Übrigends werden die Grafiken als sehr sauber und funktional bezeichnet. Selbst den Raumkampf bewertet er als recht hübsch. |
RedXEagle |
ich liebe mein folterinstrument {: |
RedXEagle |
9 Tage 13 stunden 48 Minuten
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meinereiner |
Maynard meinst du das ernst ? Ich hoffe nicht |
Corny |
Master of Orion 3: Amazon.com Verkaufsrang 8 |
Lorien |
Verdammt machte diesen Countdown wieder weg!!
Da wird man ja irre bei. Wenigstens habt ihr auf Sekunden verzichtet, sonst hätten wir in den nächsten Stunden ein paar echte Kandidaten für die Klapse. Also bitte, schaltet dieses seelische Folterwerkzeug wieder ab. |
Corny |
Master of Orion 3: Amazon Verkaufsrang 14 |
Maynard |
Geb Dir völlig recht, jetzt mag ich's auch nimmer spielen.... |
Vitez |
Zuerst hieß es, am 25 jetzt haben sie es an den 26 Verschoben, bin mal gespannt, wann die nächste Verschieb nachricht kommt.
*grml* |
Sun Tzu |
9 Tage 14 Stunden 12 Minuten...
|
Sun Tzu |
9 Tage 14 Stunden 13 Minuten... |
Sun Tzu |
9Tage 14 Stunden 14 Minuten... |
Nikioko |
Fünfter. mal sehen, ob meine dabei sind ;-) |
Corny |
Es gibt nun auf OrionSector eine Spieleinführung - die haben wohl schon eine Testversion bekommen |
meinereiner |
Muss man sich bei ign.com jetzt schon anmelden wenn man nur ein Review lesen will?
achja, 4. |
lucifer |
wahooo vierter und moo3 is auch bald raus doppel und drfeifach juhuu |
RedXEagle |
heiligt Tom |
WyattEarp |
Hallo, noch niemand da? ,-) |
Cursor Silvae |
Juhu nichtmehr lang und dann ist MoO3 Time :) |
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