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Newscomments (Die Nebelmaschine)
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Pygmalion |
Stimmt Caliban...
Als Pilot wär die Story sicher super !
Im übrigen ist mir aber noch eine Stars-Wars-Parallele aufgefallen. Und zwar diese wissensüberheblichkeit der Psilons, ihr ruhiges Sprechen, sowie ihre dünne zierlich hohe Gestalt. Das erinnert stark an diese Ausserirdischen von Episode II, die die Klonarmee herstellen ;-)
Naja, kann mir auch eingebildet sein - mich erinnerte es jedenfalls daran, als ich die Stelle las ;-)
Nun denn, ich bin gespannt, wie die Story weitergeht - ich habe ja schon meine Fortsetzung von "Das blaue Flackern" im Forum gepostet. Die Fortsetzung heißt : "Das Ungewisse" ;-)
(Es wird eine Trilogie ;-))
Liebe Grüße und "Alles Gute und Gerechte uns allen."
dein Pygmalion |
Caliban |
@ Pygmalion: Du erwähnst, dass ich den nächsten Teil der Geschicht an "Freys Gewissen" hätte anhängen sollen. Nun... die Wahrheit ist, dass selbiger (Arbeitstitel: "Der Schlüssel") gerade erst aus drei recht konzeptlosen Seiten besteht, da mir meine beruflichen Verpflichtungen im Augenblick nicht erlauben, dem Schreiben mehr Zeit zu widmen.
JEDOCH: Das (absolute) Ende der Reihe existiert bereits auf einem bekritzelten Fetzen Papier auf meinem Schreibtisch, sei also beruhigt, irgendwann wird Frey noch seinen "großen" Moment haben :)
Dazu fällt mir ein,, dass ein Bekannter gesagt hat, Freys Gewissen lese sich wie das Drehbuch für den Pilotfilm einer Fernsehserie... das Ende ist total offen, um das Publikum bei der Stange zu halten ("Cliffhanger"). Ich glaube, dass mir diese Sichtweise der Geschichte recht gut gefällt, denn die Charaktere (Frey, Parton) sind noch sehr entwicklungsfähig, der Leser kennt sie eigentlich noch gar nicht, ebenso wie der (Beispiel) werdende Trekkie nach der Pilotfolge von Raumschiff Enterprise Captain Kirk erst noch näher kennenlernen muss...
So, jetzt zurück zu Word(tm), es gilt, einen Helden zu erschaffen... |
Pygmalion |
Man merkt du kennst mich wenig,Serge - sonst wüßtest du, wie pingelig ich sonst bin *gggg*
Konnte natürlich nur aus meiner Sicht sprechen, daß ich nicht pingelig sei - aus welcher Sicht auch sonst ?
Liebe Grüße und "Alles Gute und Gerechte uns allen."
dein Pygmalion |
Serge |
"...an sich lege ich aber nicht so viel Wert darauf so pingelig zu sein..."
was wie wo? hahaha, man merkts! Untertreibung des Tages, Pyg!
jaja, war nur spass |
Pygmalion |
@ Caliban...
Als erstes dank ich dir mal, daß du dir die Umstände machst, über diesen Thread, über deine Story, mit mir zu reden.
Ich beging den Fehler in meinem vorigen Posting, daß ich die Star-Wars-Elemente vergaß zu schreiben - jetzt hab ich sie nicht mehr so im Gedächtnis. Eine der Sachen, die für mich aber typisch für Star Wars sind, diese Ellengroßen Hologramme, durch die einige mit anderen sprechen (du schriebst übrigens fälschlicherweise "ellenbogengroß" in der Geschichte - genau betrachtet ist das nicht richtig, weil ein ellenbogen, vielleicht 2,3cm groß ist. Die Elle (der Knochen) ist etwa 43 cm lang). Ausserdem war die Beschreibung des Saales von Godworth sehr wie die Säle bei Episode Eins, von der Königin. Auf jeden Fall fühlte ich mich in der Geschichte so. Dazu kamen noch die Todessterne und Stellarkonverter, die, wie du richtig sagtest, ein Teil von Moo sind. Das sind nur 4 Punkte - gab noch einige mehr, die mir, wie gesagt nicht mehr so auf die schnelle einfallen. Ich meine aber auch nicht, es sei ein Star-Wars-Aufguß - aber ich find, das eben einige Ideen von Star-Wars reingingen - aber auch nicht in allzugroßem Maße - trotzdem in einem für mich auffallendem Maße.
Ich hätte mich glücklich geschätzt, wenn du die Fortsetzung dran gehangen hättest. Mir hätte es nichts ausgemacht, wenn deine Geschichte auch 27000 Wörter eingenommen hätte, weil du wirklich sehr gut schreibst. Du hättest dann auch mehr in die Tiefe gehen sollen. Ich finde es wirklich traurig, das manche wie du und ich sich derart an die 15 000 Worte-Grenze halten wollten, das sie dafür sogar Abstriche machten in der Story - von den Storycontestbedingungen her durchaus vernünftig, weil es eine Herausforderung ist, eine Story, die mehr Wörter braucht, auf die entsprechende Länge zu trimmen. Aber da 27 000 Wörter auch zugelassen wurden, fehlte mir die Fortsetzung bei dir, Caliban. Ich hätte sie sehr gerne gelesen - um wirklich ein gut durchdachtes Ende zu bekommen - ein Ende, daß den 95 wunderschönen vorigen Prozenten der Geschichte gerecht wird.
Vielleicht kannst du die Fortsetzung ins Forum posten ?
Ich werde nämlich den 2. Teil von "Das blaue Flackern", mit dem Titel "Das Ungewisse" auch ins Forum setzen - mit dem Unterschied, daß das Ungewisse ebenso abgeschlossen ist, wie "Das blaue Flackern". Ich hatte also irgendwo Glück, das ichs gut trimmen konnte (halbwegs). Einige Teile hatte ich auch vor, noch tiefer zu gestalten - aber ich wollte eben auf keinen Fall sehr weit weg sein von 15 000 Wörtern. Tjo, immerhin bin ich aber mit dem Ende meiner Story zufrieden - auch dann noch, als die vielen Mißinterpretationen kamen, vom Ende der Geschichte. Ich bin deswegen trotzdem zufrieden, weil es einige wenige gab, die es derart konzentriert (und mitdenkend) gelesen haben, daß sie das Ende erschließen konnten. Von daher weiß ich, daß es eben möglich ist. Tjo - wie aus meinem vorigen Posting hervorgeht : vielleicht kannst du das Ende ja noch verbessernd abändern. Fast die ganze zweite Hälfte der Geschichte dachte ich ja : das Husten wird Frey noch irgendwas bescheren ;-) - hats aber dann doch nicht getan - war aber nicht überraschend, das es das nicht tat - weil wie gesagt ja eher gar nichts am Ende war :-( - ich bin aber überzeugt, das du in der Fortsetzung ein sehr gutes Ende noch hinbekommen wirst. Ich habe "Das Ungewisse" auch sehr viel freier schreiben können, als "Das blaue Flackern". Das hilft ungemein, und ich meine auch, das man das an der Story merkt. Würde also gerne deine Fortsetzung lesen, weil du mich wirklich fesseln konntest mit deiner Story - vielleicht bin ich auch deswegen derart frustriert über das offene Ende ;-)
So, das wärs dann vorerst wieder von mir. Wenn du willst, kann ich bei nochmaligem Lesen vielleicht die anderen Star-Wars-artigen Dinge finden - an sich lege ich aber nicht so viel Wert darauf so pingelig zu sein - vor allem, weil das Gesamtbild der Story diese Dinge doch blasser erscheinen ließ ;-)
Liebe Grüße und "Alles Gute und Gerechte uns allen."
dein Pygmalion
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Caliban |
@Pygmalion: Danke für deine Kritik, hilft mir sicher beim Schreiben des nächsten Teils.
Aber: Was soll ich persönlich denn von Star Wars geklaut? Den Stellarkonverter hat schließlich Microprose in sein Spiel eingebaut; die Todesstern-Analogie ist vom Entwickler beabsichtigt...
Na ja, egal. Was das offene Ende angeht, hast du absolut recht. Scheint eine Schwäche von mir zu sein, nur sehr ungern zum Abschluss zu kommen. Vielleicht hatte ich da schon zu sehr den zweiten Teil der Reihe im Hinterkopf. |
Pygmalion |
@ Corny...
Ich empfehle dir sehr, den Final-Fantasy-Film mal anzuschauen. Man kann ihn schon aus einer Videothek ausborgen. Du wirst sicher verblüfft sein, wieviele Ähnlichkeiten/Parallelen da zu deiner Geschichte vorkommen. Ausnahme ist dort lediglich, daß alles auf der Erde spielt.
Liebe Grüße und "Alles Gute und Gerechte uns allen."
dein Pygmalion |
Corny |
Ich wußte noch nicht mal das es einen FF - Film gibt :) |
Pygmalion |
@ Serge...
Also ich habe nun Freys Gewissen gelesen. Nun, leider hats mich nicht soo von den Socken gehauen. Nicht schlecht die Geschichte. Den ganzen Verlauf lang, meinte ich, sie würde nach meiner Rangliste, einen der ersten Plätze einnehmen (1. oder 2.) - dann aber störten mich die Star-Wars-Ideen die gestohlen wurden, sowie der Neuaufguß, des zweiten Weltkrieges (Größenwahnsinniger Diktator, der am Ende sogar Freunde zu Feinden macht - und dann die ganze Welt gegen sich hat). Das alles hätte aber der spannenden und einfallsreichen Umsetzung nicht viel ausgemacht, wenn das Ende nicht zusammengeschmissen worden wäre. Das Ende der Story ist offen. Weder Happy End, noch Anti-Happy-End, noch eine tiefere Aussage. Kein wirkliches Finale - eher ein Abklingen der Spannung - eine Art Entspannung, ohne Antworten. Der Leser mag sich durchaus ermutigt fühlen Antworten zu suchen - aber bei einem so offenen ungewissen Ende ist das unmöglich. Es ist als wenn ich schriebe : Es war einmal ein kleiner Käfer - so, und jetzt erzähle weiter. Es gibt keinen Anhaltspunkt für Antworten. Godworth's Szene am Ende, wo er M'Banga abschießt - kurz danach aber gerade die Message bekommt, daß er in eine Falle gegangen sei, ist sehr gut dargestellt. Auch die Wechsel der Szenen sind sehr gekonnt und stilvoll gemacht. Wie gesagt, eine Geschichte die an sich den ersten Platz verdient hätte, wenn da nicht diese 3 großen Makel wären.
Frey kommt am Ende auch nicht mehr wirklich zur Geltung. Es wäre ein intensiveres, und abschließenderes Ende gewesen, wenn er gestorben wäre (Husten) - und dies eben so geschickt umgesetzt wäre, wie der Rest der Geschichte. Oder wenn er das Mondschiff geführt hätte, weil ja überraschenderweise 2 (oder 5?) Sternenkonverter da waren. Da hätte er, da die Psilonen ihn ja vertrauen dürfen, die Schlacht zugunsten der Psilonen austragen können - also das mit seiner Hilfe (übernehmen des Kommandos des Mondschiffes) die Heimat der Psilonen gerettet worden wäre. Und kurz danach stirbt Frey eben (Husten). Das hätte das Ende viel intensiver gemacht - hätte dem Ende Charakter gegeben.
So aber haben sich die Plätze 1-3 bei mir erhalten - Calibans Geschichte reiht sich da etwa bei 4-5 ein.
@ Corny :
Ich meinte natürlich den KINOFILM Final-Fantasy. Ich hoffe, du hast ihn gesehen - schließlich haben ihn ja viele gesehen - ausserdem gibts ihn ja mittlerweile als Video/Dvd.
Denn gespielt habe ich auch NIE ein Spiel aus der Final-Fantasy Reihe. Ich glaube, es sollte klar sein, daß ich den Film meinte (da ich sagte : Final Fantasy - The Spirits Within).
Der Beitrag zu Calibans Geschichte wäre sicher dort passender - aber wie gesagt - ich will nicht, daß man wieder aufgrund eines Pygmalionfakes falsches über mich denkt.
Insofern habe ich den Pygmalionfake nicht ernstgenommen - sondern vielmehr die Reaktion der anderen, die der Pygmalionfake manipulieren konnte.
Liebe Grüße und "Alles Gute und Gerechte uns allen."
euer Pygmalion
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Serge |
zum ende von cornys geschichte:
DA hast du allerdings vollkomen recht, das ende ist überhastet, die menschlcihe bevölkerung des "nebelloches" so gut wie uncharakterisiert verblieben und ihr weiteres schicksal - na, however :-)
Ich denke jetzt mal, dass Corny halt das PRoblem sovieler anderer hatte, viel erzählen zu wollen und (zumindest in deinen augen, Pyg) dem ende zuwenig zeit und intensität widmete. tja, ich finde zwar auch, dass das ende ein wenig sehr aprupt und überraschend brutal kommt, kann sowas aber gut akzeptieren (iss mal wieder was anderes)
Phönix unter wasser ist auch zum kontest eingereicht? ich hab die story ja schon im forum gelesen, kann mich aber jetzt nicht erinnern, ob sie "teilnehmend" ist ...
so long |
Pygmalion |
Oh :-) 5. Platz für mich - na gar nicht mal so schlecht :-)
Ich weiß ja, daß unsere Reihenfolgen keinen Einfluß auf die Jury haben. Ist auch gut so.
Ich fand bei Phoenix unter Wasser die Perspektive toll - die Perspektive, aus der die trilarianische Spezies die menschliche sieht. Dabei entbehrt der Autor, den Moralfinger auf die Menschheit zu schwingen. Ausserdem bringt er die trilarianische Gemeinschaft/Spezies dem Leser so nah, daß er meint, dort zu sein. Das habe ich bei Corny vermißt, und auch kritisiert - nämlich, daß zu den Menschen, die am Ende schließlich Element am Anti-Happy-End sein sollen, zu Un-Nah geschildert worden sind - man hat praktisch keinen Bezug zu ihnen - und daher wirkt das Anti-Happy-End, welches bezweckt wurde nicht wirklich. Wie gesagt : mir wirkte es sogar als Happy-End, weil eben die Personen, die einen ans Herz gelegt wurden, ja überleben :-)
Ok, zu "Phoenix unter Wasser" hätt ich hier nicht soviel sagen sollen - die Meinung dazu ist dann direkt in dessen Thread sicher besser aufgehoben.
Im übrigen : da uns die Kriterien der Juryurteile unbekannt sind, würde ich gerne erfahren, wonach, mit welcher Gewichtung geurteilt wurde. Beispielsweise sehe ich Rechtschreibfehler für weniger gewichtet, als die Idee einer Story, bzw. dessen Umsetzung.
Was ausserhalb des Juryurteils interessant wäre ist eine Umfrage - wer welche der 21 Stories als Favorit wählt. Ist aber klar, daß dies das Juryurteil NICHT in Frage stellen soll, weil das Juryurteil sicher qualitativer ist - schon deswegen, weil da Sym- und Antipathien ausgeschlossen werden müssen. Bei einer Umfrage läßt sich sowas nicht so qualitativ also verwirklichen. Interessant wäre es allemal.
Liebe Grüße und "Alles Gute und Gerechte uns allen."
dein Pygmalion |
Serge |
hoi :-)=
tja, faker und sch(m)erzbolde wirds wohl immer geben .. lass dich nicht entmutigen!
wegen reihung - wie ich persönlich die stories reihe, wird auf das auswahlgremium wohl keinen einfluss haben :D trotzdem momentan caliban vor corny und ralph; dann Benedicts Enigma und dann deine geschichte, Pygmalion :-)=
Die Idee vom "Phoenix unter wasser" hat mir auch ganz gut gefallen - war aber schriftstellerisch nicht gerade das gelbe vom ei und dementsprechend hats bei mir ein bissl gedauert, bis ich durch war ...
naja, dir gefällt die story offenbar, mir eher nicht so; über geschmack streiten ist wohl das dümmste also tu ichs auch nit :-)=
*Waves*
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Pygmalion |
Nein, Calibans Geschichte hab ich noch nicht gelesen... Aber wenn du meinst, sie ist so gut, dann spornt mich das schon an ;-)
Aber warte erst "Phoenix unter Wasser" ab - ich will ja nicht anfeuern, daß man zu große Erwartungen an diese Geschichte dann stellt - aber für mich ist diese auf Platz 1 bis jetzt.
So nebenbei : auf welchem Platz ist eigentlich meine Geschichte bei dir, Serge ? *g*
Nun ja - um nicht ganz off-topic zu werden. Ich reihe für mich meine eigene Geschichte auf Platz 2 ein *g*. Danach kommt zugegebenermaßen Corny, welcher jedoch Platz 3 für meine Wertung schnell verlieren wird. Wenn eine Geschichte nur halb so gut ist wie die von Corny - aber mehr im Rahmen des Contests bleibt, als seine, dann wird Corny auf Rang 4 abrutschen.
Aber wer weiß - vielleicht bewerte ich Calibans Story auf Platz 1 - und dann rutschen alle 'ne Stelle runter *g*
Wie dem auch sei - da ich versprochen hab, zu dem Thread mit den 2 neuen Geschichten nichts mehr zu schreiben, um Verwechslungen mit dem Pygmalionfake zu vermeiden, werd ich dort leider mein Statement nicht abgeben.
Ich überlege überhaupt, mich aus den News fernzuhalten. Offenbar wollen das nämlich einige (zB Pymalionfaker) sehr. Und ich will mich nicht unbeliebt machen - wenn aber jeder weiß, daß ich mich entgültig verabschiedet habe - dann weiß auch jeder, daß Pygmalionmessages nicht von mir stammen können - und mein Ruf wäre gerettet - denn schließlich habe ich auch Emailkontakt zu einigen hier. Will mir also gute und fruchtende Beziehungen nicht verderben durch einen Spaßvogel, den menschliches Miteinander nicht viel zu bedeuten scheint.
Liebe Grüße und "Alles Gute und Gerechte uns allen."
dein Pygmalion |
Serge |
Ahoi Pygmalion! alles klar - hier hab wohl ich mich ein wenig unklar ausgedrückt gehabt :-)= ich will hier nicht auf einem begriff (kurzgeschichte) herumreiten. mir gings nur darum zu verdeutlichen, dass imo auch `Teilgeschichten´ hier einen Platz finden sollen. Das diese in sich geschlossene Erzählungen sein sollten? ja, soweit möglich, klar! Ganz deiner meinung :-)=
Sag mal, hast du dir schon Calibans Geschichte reingezogen? Will Corny ja nicht zu nahe treten *Grins* aber Calibans´ Story um Frey ist imo die bis jetzt beste, womit nach meiner persönlichen wertung Corny gerade auf Platz 2 gerutscht ist! |
Pygmalion |
Danke, Serge, daß du wieder in diesen Thread geschaut hast.
Ich war überhaupt nicht aufgeregt darüber, was du über die Kurzgeschichte schriebst. Und das mit meiner Dummheit, usw. sollte nicht so gemeint sein, daß ich mich beleidigt fühlte. Du wirst mir vielleicht verzeihen, daß dies aus meiner derzeitigen etwas depressiven Lage hervor geht, die ich aber nicht näher erläutern will - ich habe schon darüber vor Abschluß des Storycontests schon genug gesprochen - sodaß ich es irgendwo bereue, wenn ich bedenke, daß hier solche Typen wie der Pygmalionfake rumrennen. Dennoch : selbst als ich das mit "Dummheit" schrieb, meinte ich es nicht so, daß ich eine Art Ironie darstelle. Ich meinte es durchaus so, daß ich mir im unklaren, gegenüber literarischen Definitonen bin. Deswegen habe ich dann auch meine Sicht und Verständnis von Kurzgeschichte gesagt. Leider in einem mißverständlichem Ton, welchen der Pygmalionfake dann auch ausnutzte.
Ich habs aber fürwahr nicht so gesehen, wie du meintest : Beiträge können - müssen aber nicht Kurzgeschichten sein - eben weil wie du meintest Einige auch einige Kapitel vielleicht dem Storycontest eingereicht haben (phuu - der Satz wirkt irgendwie undeutsch).
Mit Kurzgeschichten meint ich auch eher Kurzgeschichtencharakter. Also für mich sind ein paar Kapiteln, die in sich geschlossen sind (auch eine Bedingung des Storycontests) als Kurzgeschichte - vor allem, weil ich nicht wissen kann, ob sie das in Wirklichkeit nicht ist.
Ich habe ja mittlerweile die Fortsetzung von "Das blaue Flackern" fertiggeschrieben, und schreibe nun an einem dritten (und letzten) Teil. Da könnte man im Nachhinein auch sagen, daß "Das blaue Flackern" nur Teil einer Trilogie ist. Trotzdem finde ichs , da ichs sogar als einen Teil plante, als Kurzgeschichte - auch wenn die beiden nachfolgenden Teile fertiggestellt werden - vor allem, da es dem Storycontest eben als ein Stück geschickt wurde - wo ich nicht einmal wußte, daß es eine Fortsetzung geben wird.
Dies alles kann ich wie gesagt nur von meiner Auffassung von Kurzgeschichte meinen. Ich weiß nicht ganz genau, was die Definition von Kurzgeschichte ist. Vielleicht verfließen auch stufenlos die Definitionen, sodaß meine Art Auffassung auch etwas vom wahren Charakter einer Kurzgeschichte hat, und deine auch.
Ich nehm auf jeden Fall alles unter Sack und Pack - für mich ist Kurzgeschichte ein Überbegriff, welcher eine Masse von Kapiteln, die in sich geschlossen sind - sowie Novellen, Essays, Erzählungen, Märchen, usw. unter einen Hut nimmt - solange eben diese 15-40 Seiten lang sind.
Eine vielleicht eigensinnige Definition. Und ich bestehe auch nicht darauf, das es die Richtige ist. Mehr noch : mich würds freuen, wenn ich entweder aufgeklärt wäre - oder über andere Ansichten darüber, erfahren würde.
Ich hoffe, Corny klinkt sich auch noch ein - wenn auch nur damit, um mich darauf hinzuweisen, daß ich auf einige Dinge noch keine Antwort abgegeben habe. Denn ich weiß ja nicht : wenn er diesen Thread für abgehakt sieht, würds nicht Sinn machen, wenn ich die Punkte, die noch ungeklärt sind, beantworten würde - es sei denn einen anderen interessierts ausser Corny.
Liebe Grüße und "Alles Gute und Gerechte uns allen."
euer Pygmalion
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Mutron |
Die Story ist schon gut, (am Anfang zwar extrem verwirrend) aber im vergleich zu den anderen ist sie wohl die beste. Das einzige was mich stört ist der Schluß. Viel zu schnell bzw. unüberlegt.
Ansonsten Perfekt
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Serge |
hm, muss anmerken, dass deine vorige antwort ja auch schon ein wenig genervt geklungen hat. (die mit "unwissenheit" und "Dummheit"). Aber stimmt schon, ist ja kein forum hier.
trotzdem vermisse ich von dir (pyg) noch immer reaktionen zu meinem in-frage-stellen deiner postings! z.b thema: kurzgeschichte oder nicht!
Also auf ein neues :-)= |
Tankmage |
hatte mich schon gewundert, aber mein Beitrag wurde verfasst da gabs das noch nicht, also bezog sich gar nicht drauf :)
naja, take it easy
mfg |
Pygmalion |
Wichtig (!!): An Tankmage, Corny, Serge und 3 Fragezeichen...
Die vorige Message stammt nicht von mir !!!
Da wo der eine Satz kommt, wo ein Fake von mir sagt : "Serge du nervst."
Mich verwundert, daß keiner von euch in Betracht gezogen hat, daß so eine kurze Message nicht von mir stammen kann.
Umso mehr betrübt es mich, daß der Faker ein an sich blühendes Gespräch in den Schmutz ziehen will. Er hat vermutlich seinen Spaß - aber wir beginnen zu Zanken - bzw. einer wird eben angeschwärzt - sein Ruf wird vergewaltigt.
Ich weiß mich gegen den Faker nicht zur Wehr zu setzen - wenn ich sage : ab jetzt sollte man nur den Messages trauen, die "Alles Gute und Gerechte uns allen", am Ende tragen, dann wird der Faker eben den Satz hinknallen.
Ich weiß nicht, ob ihr mir glauben schenkt. Wenn nicht, dann möchte ich mich in aller Form entschuldigen, daß "ich" wen beleidigt habe.
Ich denke, es geht dem Faker auch vielleicht darum, ein Gespräch zu vereiteln - es gibt manche die mögen in den News keine ausführlichen Gespräche - und es scheint mir so, als ob seit meinem Auftauchen es mehr ausführlichere Gespräche gibt - was wie gesagt einige derart zu stören scheint, daß sie mich boykottieren müssen.
Ich hoffe, wir können weiterreden, wie gehabt - eure Antworten hab ich mir noch nicht durchgelesen, weil ich von diesem Pygmalion-Fake erst mal geschockt war.
Ich hoffe ihr glaubt mir - wenn dann schon aufgrund dieser Messagelänge. Zum Glück macht sich kein Faker die Mühe, ein langes durchdachtes Posting zu schreiben - denn dann würde er fast sogar schon verdienen, daß man ihm glaubt.
So - ich hoffe, ich konnte mich klärend äussern. Leider passiert das nicht zum ersten Mal. Es gab schon in einigen Newsthreads einen Pygmalionfake, der mit einer kurzen Message (un)bestimmte Leute beleidigte. Der echte Pygmalion - also ich, habs dann natürlich abbekommen...
Es ist ja schade, das wir uns noch derart wenig kennen, daß ein Fake soviel Chancen hat. Würden wir uns besser kennen, würde man ein Fake sofort entlarven - und es bräuchte gar kein klärendes Posting.
Ich tendiere immer mehr dazu, ein registerpflichtiges Forum hier auf die Beine zu stellen. Offenbar braucht der Mensch wirklich immer Schranken und die Peitsche, damit er vernünftig bleibt - wie bei einem Tier.
Liebe Grüße trotzdem, und "Alles Gute und Gerechte uns allen."
euer Pygmalion |
Corny |
@Pygmalion: Wenn du deinen letzten Kommentar nicht selbst - ironisch gemeint haben solltest, würde ich aber noch mal gründlich meinen Umgang mit anderen Personen in dieser News - Sektion überdenken. |
3 Fragezeichen |
@pyg
Irre ich mich, oder verträgt hier ein Kritiker keine Kritik??? |
Serge |
Last an @Pygmalion: Eigenartig, dass du, der du alle anderen so gerne kritisierst (positiv und negativ) gerade bei mir so gereizt reagierst ... versteh ich nicht.
Aber in dem fall werde ich nach dieser hier keine weitere meldung mehr verfassen, die irgendwas mit dir zu tun hat. Ich will hier ja schliesslich keinen Krieg vom zaun brechen ... ich will hier nur storys lesen zu moo und dazu meinen senf abgeben! basta
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Tankmage |
*seufz* Och Leute, muss das sein?
@Corny: Ich denke er mein den Film "Final Fantasy". Ist nur ne Vermutung, da ich weder Film noch Spieleserie je gesehen/gespielt habe.
@Pyg: Finde deine Ausführungen zu den jeweiligen Contestbeiträgen durchwegs interessant, auch wenn ich selbst kaum welche der Beiträge gelesen habe (Zeitmangel). Solang der Author selbst nichts dagegen hat, das sein Werk hier in aller Öffentlichkeit "zerlegt" wird (vorsicht, ich meine nicht "schlechtgeredet, sondern lediglich analysiert), wär ich froh so etwas bei jedem Beitrag vorzufinden.
So und jetzt wieder alle brav lesen, diskutieren und nicht zanken :P
mfg |
Pygmalion |
@serge
ja ich fühle mich angegriffen und du nervst tierisch ! |
Corny |
@Pygmalion:
Ich mußte über deine Ausführungen zu Final Fantasy lachen, weil: Ich hab' es noch nie gespielt ;). Finde ich ganz schön interessant das es so viele Parallelen zwischen dieser und meiner Story gibt - allerdings hast du in meinem Fall einfach mal ein bißchen zu viel in die Sache hineininterpretiert.
Das mit dem Mittelpunkt des Nebels hast du falsch verstanden. Sie wissen wo der Mittelpunkt ist, sie wissen nur nicht, was dort ist.
Zu deiner Kritik zu Jessica und meiner nur angedeuteten Liebesbeziehung: Ich finde deine Kritik ehrlich gesagt nicht gerechtfertigt. Es mag sein, dass es dir nicht gefällt, dass ich die Beziehung nicht bis ins letzte ausgearbeitet habe. Aber: Wer sagt denn das das so sein muß? Wenn du mich fragst, spürt man als Leser, dass es zwischen Lucius und Jessica knistert. Mehr aber nicht. Und das macht auch einen gewissen Reiz aus, denn in der Regel ist ja wohl gerade diese Anfangsphase das spannenste und interessanteste an einer Beziehung - jedenfalls für einen Leser. Ich sehe keinen Grund, warum ich die Story bis zu dem Punkt "und sie lebten glücklich zufrieden als Paar bis in alle Ewigkeit" weiterentwickeln sollte. Ich finde es so besser. Und wenn du mir im Gegenzug eine Kritik an "Das blaue Flackern" erlaubst: Die Liebesgeschichte, die du dort beschreibst, finde ich einfach unbeholfen. Sie gibt der Geschichte meiner Meinung nach nichts, sie wirkt beinahe kindisch: Jane, die sich aus einem nicht näher definierten Grund zum Hauptprotagonisten hingezogen fühlt und die sich aus nicht näher bekannten Gründen näher kommen.... sorry, aber ich empfand es als langweiliges und eher unnützes Gesülze. Genau DAS wollte ich nicht. Und weil ich weiß, dass ich das nicht besser könnte als du, habe ich es gelassen. ABER: Ich habe es zwischen ihnen knistern lassen. Und ich denke, dass gibt der Geschichte schon etwas, denn der Leser spürt das und fühlt somit selber die sich anbahnende emotionale Bindung mit - er fühlt sich dadurch mehr in die Charaktere hinein, identifiziert sich mit ihnen und mag sie daher auch mehr.
Was die Verhaltensweise der Krakenwesen angeht: Es stimmt natürlich. Die Verhalten sich so, weil es für die Story besser ist. Na und? Ich wollte nicht, dass sich die Szene vom Prinzip her wiederholt - das wäre langweilig gewesen. Manchmal muß man Kompromisse schließen, mal davon abgesehen, dass mir zig Gründe einfallen würden, warum sie sich so verhalten. Schließlich hat es beim ersten mal auch eine Weile gedauert, bis sie angegriffen haben..... ja, ich lasse den Leser gerne selber ein paar Puzzle - Stücke zusammensetzen - ich finde das gut so. Ich habe eben meine eigene Schreib - Philosophie. Ich versuche den Leser zum Denken anzuregen. Das gehört auch dazu.
Übrigens: Das Schiff heißt Spes Humanica - das ist lateinisch und bedeutet übersetzt so viel wie "Die Hoffnung der Menschheit". |
thora |
Sehr schön! |
Serge |
sag mal Pyg, kanns sein dass wir aneinander vorbeireden?
auch scheint es mir den eindruck erweckt zu haben, du fühlst dich von meinen posts persönlich angegriffen - obwohl ich nicht nachvollziehen kann, wie du zu einem derartigen schluss kommen solltest.
Deine "Beschränktheit" und "Dummheit" will ich nicht kommentieren, hast du sie ja selbst ins feld geführt ... ??? Nochmal, fühl dich bitte nicht von meinen Äußerungen angegriffen!
Sag mal, ist an meiner aussage, dass ich die Richtlinien des Storykontestes so ausgelegt habe - "eingelangte Beiträge können, müssen aber keine kurzgeschichten sein" - irgendetwas das dich stört? Imo eine wichtige Aussage, denn es soll ja leute geben, die kapitel 1-x ihrer gesamt-Geschichte hier eingebracht haben; die hätten wohl ziemliche Probleme ihren Beitrag hier zu verteidigen (wenn wir mal von kurzgeschichten als MUSS ausgehen)
...
dabei wollt ich jetzt eigentlich mal ruhe geben hier ... |
Pygmalion |
@ Serge...
Ich bemesse, entsprechend meiner Beschränktheit eine Kurzgeschichte an seinem Wort : Kurz. So kann ich bei einem Buch von 400 Seiten also keine Kurzgeschichte erkennen.
Der Richtwert von 2000-15000 Wörter scheint mir, nach meinem Verständnis von Kurzgeschichte, auf eine Kurzgeschichte hinzuweisen. Das sie dort das Wort nicht erwähnt haben, soll glaub ich nichts heißen - im Gegenteil - sie wollten damit den Charakter der Geschichte nicht manifestieren - manche schreiben womoglich etwas, was sie selbst unter Novellen, womöglich sogar Essay bezeichnen. Wenn da der explizite Ausdruck "Kurzgeschichte" gefallen wäre, würden sich einige potentielle Storycontest-Schreiber noch mehr eingeschränkt fühlen - zumindest hätts 'nen einschränkend anmutenden Charakter...
Ich habe viele Kurzgeschichten schon gelesen (weil ich ja Edmond Hamilton-Fan und Clive-Barker-Fan bin), und jede dieser Stories war um die 15-40 Seiten lang. Eigenartig, daß ich bisher auf keine Kurzgeschichte stieß, die 400 Seiten lang war. Und daraus schöpfe ich die Gewißheit eben, daß an meiner Dummheit, vielleicht was dran ist, daß Kurzgeschichten eben doch den Charakter : Kurz haben. Und das die Richtlinien 2000-15000 Wörter eben das zum Ausdruck bringen wollten, ohne jedoch einschränkend wirken zu wollen (deswegen auch "sollte nicht länger als 15000" und nicht "darf nicht länger als 15000 Wörter sein").
Zu Muside's interessantem Posting will ich noch später schreiben. ;-)
Liebe Grüße und "Alles Gute und Gerechte uns allen."
dein Pygmalion |
Serge |
Zitat Pyg "Wenn du Corny als Laien siehst, wie jeden Story-Contest-Teilnehmer, dann mußt du auch wissen, daß Laien nicht Stockdumm sind. Alle Laien hier hatten wenigstens schon mal ein Buch in der Hand, und mußten in der Schule Aufsätze schreiben. Durch diese Grunderfahrung zeigt sich, wie vernünftig der Laie ist, oder wie unvernünftig, indem er eine Geschichte schreibt, die entweder im Rahmen einer Kurzgeschichte bleibt - oder darüber hinausschießt, und lediglich künstlich auf Kurzgeschichte getrimmt wurde."
Erstens - ja, ich weiss, dass Laienschriftsteller nicht stockdumm sind (bezw. sein müssen) *grins* obwohl wenn ich mir so überleg was ich schon echt kranke texte in die finger bekommen habe ... (hat mit dem hier aber nix zu tun)
Zweitens - Wenn ich mich richtig erinnere, war in der ausschreibung zum Storycontest nirgends die rede von KURZGESCHICHTE! ICh zitiere: "Die Geschichte muß mindestens 2000 Wörter und sollte höchstens 15 000 Wörter enthalten. Sie kann Teil eines größeren Werkes, einer Trilogie oder Chronik sein, muß aber soweit in sich abgeschlossen und verständlich sein. "
Also - von Kurzgeschichte kann nicht die Rede sein! halte ich für einen wichtigen Punkt, bitte nicht vergessen.
Soweit so genug von mir zu dem thema, zu deiner story, Pyg, habe ich mich eh schon geäußert.
Imo ist Cornys Geschichte, trotz ihrer ungereimtheiten, die du wirklich gut benannt hast, für mich bis jetzt die beste :-)=
Ich warte jetzt auf Nachschub :-)= |
Muside |
@Pygmalion: Sorry dafür, dass ich zu deiner Story nicht mehr geschrieben habe. Wenn ich gelegentlich auf moo3planet vorbeisurfe, werfe ich immer einen Blick auf die Kommentarzahlen, und wenn sich was verändert hat seit meinem letzten Besuch, schau ich mir die Kommentare an. Irgendwie scheine ich übersehen zu haben, dass es zu deiner Story neue Kommentare gab. Deswegen hab' ich dort nicht mehr reingeschaut.
Schau, es ist im Prinzip sehr simpel. Jedes künstlerische Werk besteht aus zwei Komponenten: Stil und Gehalt. Beide haben absolut nichts miteinander zu tun, sie können aber miteinander in Verbindung gebracht werden. "Stil" kann mit Bedeutung aufgeladen werden, "Gehalt" kann durch Strukturierung stilisiert werden. (An jeden Germanisten, der das liest: Das ist ein bißchen unorthodox, weil es sich eigentlich um filmsprachliche Termini handelt. Im Prinzip handelt es sich um die gleichen Begriffe wie in der Literatur, nur haben sie dort andere Namen.)
Deine Geschichte, Pygmalion, hat ein interessantes Konzept ("Gehalt")und sie ist auch stilistisch prinzipiell gelungen ("Stil"). Was den Gehalt angeht, hast du ein wichtiges Dürrenmattsches Prinzip beachtet: Das Prinzip der literarischen Unverwechselbarkeit. Deine Geschichte krankt vor allem an zwei Punkten:
1.: Der Stil besitzt bei dir keine Entsprechung zur literarischen Unverwechselbarkeit.
2.: Der Gehalt wird durch den sperrigen Stil "gepolstert", er verliert seine durchschlagende Wirkung.
Handlung, Charaktere, Candy, Perspektive - ist in deiner Story alles okay. Das größte Hindernis deiner Geschichte bist du selbst, da du überambitioniert an die Dinge herangegangen bist. Setz niedrigere Ansprüche an dich selbst, und du wirst Erfolg haben. Niemand kritisiert dich wegen deiner Einfälle. Laut Dürrenmatt ist "der Einfall der Antrieb des Geistes". Ich kann ihm nur zustimmen.
Selbst Storys wie "Der Planet x498" habe ich gern gelesen. So unprofessionell sie stilistisch auch sein mögen, ihnen allen liegt irgendwo ein "Einfall" zugrunde. Man merkt es, wie sich die Autoren Mühe gegeben haben. Alleine das macht es schon lohnenswert, die Dinge zu lesen.
Eigentlich widerstrebt es mir, so ausladend und diffus zu schreiben, aber ich bin auf dem Sprung, muss los. Später mehr!
Ach ja: Alle lieben Grüße an die Storyschreiber! Habe noch keine einzige wirklich schlechte Story hier gelesen. |
Oktopus |
@Muside: Amen, Bruder, Amen.
@Pygmalion: Deine Kritikpunkte treffen zu, insbesondere deine Gummibärchen-Parabel für die Liebesgeschichte ist mir auch aufgefallen. Viele Storys werden nach dem Muster gestrickt: "Action, Liebe, Selbstkritik - sollten wir auch haben" weil das den Leser anspricht. Aber nicht zu sehr ausgebreitet, sonst wird's zum Klischee. Also wird's nur angedeutet. Und genau das hat Corny gemacht. Das soll keine Kritik sein; wahr ist es trotzdem. |
Pygmalion |
@ muside...
Ich finde es sehr nützlich, daß du uns wieder in die richtige Schiene weist - man verheddert sich zu schnell in Kommentaren wie : "die und die Geschichte ist besser, als die und die". Du hast, wie ich finde, vollkommen recht damit, daß Geschichten sich nur sehr bedingt vergleichen lassen. Eben in der Art, wie du es geschrieben hast.
Ich dank dir ausserdem, daß du meine "über(trieben)kritische Art" zu schätzen weißt. Ich würde mir insgeheim auch lieber Leute wünschen, die überviel Kritik machen, als Leute, die zu einer Geschichte einfach schreiben - "Toll" , oder "Nicht-so-Toll". Ich finde es nämlich sehr interessant, wenn einer sich die Mühe macht, ausführlich zu schreiben, was ihm an der Story gefallen hat, und was nicht...
Insgeheim hoffte ich mir daher auch, daß du noch mehr zu meiner Story schreiben würdest (ist ja noch nicht ganz runtergerutscht bei den News) - vor allem, da ich dir da ja was zurückgeantwortet habe...
Aber sei's drum - ich bin bei anderen Geschichten auch noch Kommentare schuldig, die ich versprochen habe abzugeben.
Das ich sie nicht abgegeben habe, liegt aber viel mehr, an privaten Problemen, als an Unwillen, oder Zeitlosigkeit - denn man sollte mich mittlerweile kennen, daß ich mir gerne Zeit nehme für andere (auch wenn manche denken, daß dieses nur zu dem Zwecke diene, mein Ego zu plakatieren).
Das wollt ich noch gesagt haben. Danke für deinen wichtigen Kommentar in diesem Thread. Ich finde, er ist sehr wichtig, und sollte ständig vor Augen gehalten werden, wenn man eine Meinung oder Kritik verfassen will.
Liebe Grüße und "Alles Gute und Gerechte uns allen."
dein Pygmalion |
Pygmalion |
@ Serge...
Hast du schon "Phoenix unter Wasser" gelesen ? Das ist nämlich mein persönlicher Favorit unter den Story-Contest-Geschichten.
Klar ist auch : Man sollte sich nicht die Latte zu hoch stecken. Bei einer unkompliziertere Geschichte, ist es auch leichter, die Dinge zu überblicken, sodaß Ungereimtheiten gar nicht aufkommen.
Ich meine Corny hat sich etwas übernommen (nach einer objektiven Beurteilung meiner Story hab ich das vermutlich auch). Wie die Story auftritt (Anfang !), erscheint es so, als ob diese Ouvertüre Anfang eines Buches ist - welches sich dann im weiteren Verlauf der Story immer weiter reduziert. Die Schranken hat Corny mit dem Interview gestellt. Diese Schranken sollten die Story in seine Kurzgeschichten-Form zwängen. Schließlich kann man ein Interview schwer über ein ganzes Buch hinaus führen. Dadurch wurde die Geschichte wieder "glaubwürdig" als Kurzgeschichte, dennoch sind die Schranken künstlich, und damit erscheint die Story eingezwängt. Auf viele wichtige Aspekte mußte Corny verzichten. Gerade die Kulisse, die er für diese Story schafft, benötigt ein Buch, um sie glaubwürdig zu machen. Stattdessen hat er lediglich sporadisch einiges darüber geschrieben. Und dadurch wird die Kulisse derart unglaubwürdig, das die Story fast zum Märchen degradiert wird.
Corny benötigte riesige elementare Kräfte, um all diese Mankos zu kanalisieren - bzw. geschickt zu manipulieren - was ihm aber sehr gut gelungen ist. Auch deswegen ein großer Lob an ihm.
Es ist jedoch so - wenn ein Laie schreibt, wie du es sagst, Serge, dann soll er eine Einschätzung haben können, in welchem Rahmen seine Story noch gut für einen Laien wirkt.
Wenn du Corny als Laien siehst, wie jeden Story-Contest-Teilnehmer, dann mußt du auch wissen, daß Laien nicht Stockdumm sind. Alle Laien hier hatten wenigstens schon mal ein Buch in der Hand, und mußten in der Schule Aufsätze schreiben. Durch diese Grunderfahrung zeigt sich, wie vernünftig der Laie ist, oder wie unvernünftig, indem er eine Geschichte schreibt, die entweder im Rahmen einer Kurzgeschichte bleibt - oder darüber hinausschießt, und lediglich künstlich auf Kurzgeschichte getrimmt wurde.
Ungeachtet dessen, daß ich Corny's Story sicher um ein Drittel kürzen hätte können, ohne das Wesentliches abhanden gekommen wäre - wozu er entweder nicht imstande war, oder aus Eigensinnigkeit diese nicht vornehmen wollte - konnte er die Story, die eben für den Rahmen eines Buches angebracht wäre, halbwegs gut auf 28 000 Wörter trimmen - nochdazu so, daß die Bucheigene Erzählform (den so wirkts mir) nicht abhanden gekommen ist. Das ist wie ich meine auch eine große Leistung.
Joe kritisiert, daß ich an den 28 000 Wörtern rumreiten will. Es geht mir aber nicht um die Storycontest-Bedingungen. Fakt ist : die Story hätte nicht 28 000 Wörter gebraucht. Davon bin ich überzeugt. Sie wäre unter selben Rahmen, wie es verfasst wurde, mit weniger ausgekommen - oder aber, sie hätte in dem Rahmen, wie sie sich selber postuliert, viel mehr Wörter gebraucht (eben ein Buch).
@ Corny...
Ich gebe dir recht, was das anbelangt, daß die Geschichte ständig zum Nachdenken anregt - der Anfang trimmt einen darauf. Ich habe mich selbst erwischt, wie ich mir ständig Gedanken machte, daß das ganze nun eine "Reise zu Mittelpunkt der Erde"-Adaption sein würde (von Jules Verne). Ein andermal meinte ich du wärest zu sehr von Final Fantasy- The Spirits Within angetan gewesen, daß du die unbesiegbaren gasförmigen Nebeldämonen erwähnst, mit welcher ein Krieg zu führen ist - nochdazu mit dem Bau einer Phalanx (Zeuskanone in Final Fantasy ;-)).
Ebenso wie Ben und Jessica es für sinnlos sehen, die Nebeldämonen zu bekämpfen, hat in Final Fantasy, Aki und der Proffessor es sinnlos gesehen, die "Geister" zu bekämpfen. Zum Schluß kommen Aki und der Proffessor dann auch drauf, genauso wie Jessica, Ben und die übrige Crew, daß wenn gegen Gaia (Nebelmaschine) eine ultimative Rakete (Zeuskanone /Phalanx) gerichtet wird, alles zerstört wird. Und Lucius ist der Soldat in Final Fantasy, der von Aki (Jessica) bekehrt wird (Lucius gelangt nämlich auch nur allmählich zu der Überzeugung, das Kriegspielen nicht die Lösung ist).
Schlußends spielt dann Hoods den Größenwahnsinnigen Admiral - genauso wie der böse Part in Final Fantasy.
Im übrigen finde ich, ist das Ende kein so großes Anti-Happy-End, wie du gern haben würdest, Corny. Die Menschen auf den Kolonien werden absolut nicht nahegebracht. Man bekommt keine Beziehung zu ihnen, wie bei manch anderen Spezies bei anderen Stories zum Storycontest. Deswegen war ich absolut nicht angetan, daß am Ende die Menschen unwissentlich in ihre Vernichtung starren. Vielmehr hab ichs als Happy End genommen, weil die Charakteren, die einen ans Herz gebunden wurden (zB. Ben, O'Connel) überleben werden. Also ich habs als Happy End empfunden.
Da Spe Humanus eine Art Kolonieschiff ist, ergibt es schon Sinn, daß innerhalb 200 Jahren eine große Population mitsamt der Industrie geschaffen wurde. Allerdings bleibt das zu sehr eigene Phantasie, bzw. zurechtklauben der Story, vom Leser her. Es scheint also so, das für unüberdachte Dinge, der Leser eine Lösung finden muß, damit die Story noch mit "Gut" tituliert werden kann.
Wie dem auch sei - das das ich doch Gedanken bekam innerhalb der Geschichte, wieviel herumgeklaut wurde, von anderen Ideen, finde ich die Story gut - nicht jede Story schafft es, derart viele Gedanken darüber heraufzubeschwören. Vor allem auf die Dauer. Mehr als bis über die Hälfte der Story, dachte ich über eine Vorhersehbarkeit der Story nach, die jedoch nie kam.
Achja - noch eine Ungereimtheit in der Geschichte : Bevor die Mystery Diver aufbricht, steht es fest, daß alle in den Mittelpunkt des Nebels wollen. An mehreren Stellen der Story wird jedoch erwähnt, daß die Menschen keinen blassen Schimmer haben, wo, bzw. was der Mittelpunkt des Nebels ist. Somit kann ein Koordinatenpunkt (0,0,0) von der KI nur willkürlich festgesetzt sein weil es einen solchen gar nicht gibt.
Da auch nicht der ganze Nebel bereist wurde, wie ebenfalls an mehreren Stellen der Story verdeutlicht wurde (deswegen ist es so ein großes Unterfangen 500 AE mit der Mystery Diver zum Mittelpunkt zu machen). Es ist mir, in Anbetracht dessen, daß nicht der Nebel bereist wurde, und das an mehreren Stellen erwähnt wurde, das man nicht wisse, wo der Mittelpunkt ist, auch unklar, wie die Menschen über die Ausmaße eines solchen Nebels bescheid wissen können , sowie : wie sie wissen können, welche Form der Nebel hat. Sicherlich - es gibt Sensoren - aber in einem abgeschlossenem System durch Gravitation gibt es keine Signalbedingte Erkenntnis von der Form des Nebels. Auch nicht mittels Gravitonen, welche die Menschen schon zu kennen scheinen. Da die Menschen nicht einmal wissen, was sich jenseits von einigen Hundert AE verbirgt, muß es den Menschen noch unbekannter sein, welche Ausmaße und Form der Nebel hat - Aufzeichnungen von der Spe Humanus reichen sicher nicht, weil alles sehr schnell geschah, als dieser Raumzeittunnel kollabierte.
Das mit Pluto hättest du ausserdem nicht erläutern müssen. Mir war klar, daß hierbei kein astrophysikalischer Exkurs geplant war - an vielen Stellen der Story wird der Leser mit dem Lehrerfinger konfrontiert : "jaja, so ist das im Weltraum" - was sehr konstruiert wirkt. Es wäre nicht wichtig gewesen, Größenvorstellungen vom Nebel zu veranschaulichen. Jede Strecke ist so weit, wie schnell sie durchreist werden kann. In der Steinzeit war es eine unendliche weite Strecke, von Europa bis Amerika. Im Mittelalter wurde es zu einer monatelangen Strecke - heute ist es eine Strecke die man in einigen Stunden zurücklegt. Der Eindruck einer Länge ist also abhängig von der Zeit, in der man sie beschreiten kann.
An sich hab ich während der Geschichte auch nachgedacht, all die Ungereimtheiten seperat zu notieren - denn einige hab ich im weiteren Verlauf der Geschichte wieder vergessen - ohne das sich jedoch die Ungereimtheit aufgeklärt hätte - sonst hätte ich sicher ein Aha-Erlebnis gehabt.
Deswegen will ich die Story nochmal überfliegen (vorher hab ich sie aber genau gelesen).
Sich zu fürchten, mit Jessica eine intensivere Liebesgeschichte auszubauen, halte ich für unsinnig. Entweder soll mans daher ganz lassen, oder es einbauen. Ich mag keine halben Sachen. Diese Reduzierungen, nur damit Charaktertiefe Erlebnisse zugunsten des Rahmens der Story geopfert werden. Entweder soll mans nicht mal andeuten, oder es in einer vernünftigen Form darstellen - bzw. in einer passenden. Es gibt unzählige Scifi-Stories, wo eine Liebesgeschichte aufgebaut wird, ohne das dadurch die Story schnulzig wird. Man kanns schließlich in den Hintergrund geben - eine Liebe die nicht sein darf, aber dennoch intensiv ist - es gibt unzählige Möglichkeiten. Aber diese halben Dinger mag ich nicht. Klingt für mich so, als ob man nur den Lohn will, ohne den Preis dafür zu bezahlen. Und das geht vielleicht im Laden, wenn man 'ne Tüte Gummibärchen mitgehen läßt. In einer Story geht das nicht - man muß entweder diesen Preis zahlen, oder einen anderen. Und ich finde, es mußte der Preis gezahlt werden, daß Jessica keine wirkliche Rolle hat.
Im Grunde wird ihre Funktion auch von Ben erfüllt (ohne der eh nicht dargestellten Liebe). Ben hätte auch auf Unglauben stoßen können, sodaß er gar nicht verschollen hätte werden müssen. Er hätte vollständig Jessicas Funktion und Zweck in der Story übernehmen können. Mehr noch : die Story wäre glaubwürdiger gewesen, als dem Leser weiß zu machen, daß die Imsaeis Ben durchgefüttert hätten, all die Zeit - nur um zu den (EINEN !) Menschen Kontakt zu haben - den sie aber nie zu den anderen Menschen zurückbringen, daß er seine Erkenntnisse den anderen Menschen mitteilen kann. Natüürlich (*ungläubig*) sehen sie Ben als eine Ausnahme der Menschen an - und fegen die Menschenraumschiffe mit ihren Dreadnoughts weg, obwohl Ben mit ihnen schon geklärt hat, wieso der "unbeabsichtigte" Mord zustande kommt. Und wenn er schon sich von den Imsaeis nicht zurückbringen läßt, dann ists höchst eigenartig, daß auf einen Pfiff von Lucius, Ben schon springt. Vorher wars ihm nie Belangen, von seinen "Fütterern", den Imsaeis, zu den Menschen zurückgebracht zu werden, um sie aufzuklären. Höchst unglaubwürdig also. Auch als Gefangener der Imsaeis geht Ben nicht durch - denn sonst würde Ben die nicht noch immer friedlich sehen - bzw. alle anderen, die auch ein eigenes Denken haben, zu dem selben Schluß kommen, daß die Imsaeis friedlich sind und nur die eigenen Artgenossen schützen wollen...
Natürlich greifen die Krakenwesen, die höchst vegetativ zu denken scheinen, die Crew beim Fortgehen nicht an. Sie haben halt in den wenigen Stunden oder Tagen mit Ben, Intelligenz bekommen. Vorher haben sie sich während sie dutzenderweise im Kugelhagel starben, keinen Zentimeter zurückgezogen - es war ja schließlich auch notwendig sich deswegen teleportieren zu lassen. Aber danach fügen sich die Krakenwesen einfach so - schließlich wollen sie ja dem Verlauf der Story nicht im Wege stehen - man muß ja irgendwie auch raus aus der Station.
Richtig gut gefiel mir aber die Idee, das das ganze von den Antaranern geschaffen wurde. Das war so mein großes "Wow"-Erlebnis in der Geschichte. Das die Militärs sie auffangen würden, war irgendwo im Hinterstübchen schon zu erwarten - meiner Ansicht nach hätte dieses "Reinlegen" nicht sein müssen. Doch dann wäre Hood auch nicht so gut zur Geltung gekommen - wäre untergegangen in der Geschichte. Wie dem auch sei, hätte mans anders lösen können. Das mit den Antaranern vielleicht forcieren - und den Hood als einen geschickt an die Macht gekommenen Diktator darstellen können, dem die Menschenmenge blind zujubelt. Das wäre irgendwo unerwarteter gewesen, als das mit den Militärs. Die Hauptsache - das ers vertuscht - die Leute verhört - usw. hätte deswegen gleich bleiben können, wäre dann aber anders hergeleitet - meiner Ansicht nach, besser.
So, ok, fürs erste hab ich genug kritisiert. Ich muß die Geschichte nochmal überfliegen, damit mir die anderen Ungereimtheiten, die an der Storywertigkeit aber nichts ändern, zu finden.
Ebenso sah ich das mit Pluto unwichtig. Deswegen war auch die Kritik unwichtig von mir, daß ich sagte : Nana, ein Sonnensystem ist größer.
Nicht an solchen Sachen glänzt eine Story... Und das letzte viertel der Geschichte hat mich dann ganz schön mitgerissen.
Ich will, wie ich vielleicht nicht den Eindruck noch mache, aber auch noch die positiven Dinge in der Geschichte erwähnen - weil es positives an der Story mehr gibt, als negatives - und vor allem find ich das Positive an der Geschichte mindestens ebenso erwähnenswert, wie das negative...aber alles zu seiner Zeit ;-)
Liebe Grüße und "Alles Gute und Gerechte uns allen."
euer Pygmalion
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Muside |
@Corny: An dich meine ehrlich gemeinten Glückwünsche. Diese Geschichte erreicht in jeder Hinsicht einen hervorragenden Qualitätslevel. Ich habe schon schlechter geschriebene "Profi"-Geschichten gelesen. Als Novelle ausgearbeitet könnte man das Ding sicher bei einem kleinen Verlag veröffentlichen.
@Serge: Stimme dir im allgemeinen zu. Möchte aber auch sagen, dass ich über Pygmalions teilweise überkrititsche Art auch froh bin. Würden wir die Geschichten nicht "zerpflücken", kämen wir auf manche Punkte nicht. Ich denke immer, dass kein Gedanke zu dumm ist, um gedacht und geäußert zu werden. Verworfen werden kann er ja immer noch.
@alle: Einige streiten sich hier immer noch, welche Geschichte die beste gewesen sein soll. Da aber eine Geschichte aus vielen Aspekten zusammengesetzt ist (Charaktere, Spannungsbogen, Background) und auf viele verschiedene Arten angepackt werden kann (Erzählperspektive, Erzählzeit/erzählte Zeit, Absatzsystem, Thema, Stoff, Motive), kann man sie nur sehr schwer miteinander vergleichen. Die Bezeichnung "diese Geschichte ist besser als diese Geschichte" ist meiner Meinung nach unpassend. Man kann sagen: "Die Charaktere in dieser Geschichte sind diffiziler ausgearbeitet als die in dieser; dafür paßt der auktoriale Erzähler in dieser Geschichte besser als der auktoriale Erzähler in dieser, hier wäre ein Ich-Erzähler sinnvoller gewesen."
Ich würde mir die Diskussion eher auf diesem Level wünschen.
P.S.: Übrigens - alter Irrtum: Sonnensystem steht nicht für eine Sonne mit ihren Planeten. Das ist ein Planetensystem (wurde auch schon genannt). Ein Sonnensystem ist eine Anhäufung von mehreren Sternen. |
Serge |
@Pyg - ich seh schon, an der geschichte stört dich was ;)
Imo gehören ein paar ungereimtheiten in eine "laiengeschichte" hinein - sonst wärs ja eine story von nem profi! Bin ein alter SF fan und als solcher sind mir schon viele gute und weniger gute geschichten unter die augen gekommen. die hier ist nicht schlecht ... ich geh jetzt aber nicht her und zerklaube die story wegen einiger Fakten die bedingt duch den SF-Charakter durchaus Ansichtssache sein können wie bevölkerungsdichte, Ausdehnung der wolke, kommunikationsmethoden, Führungsqualität der menschlichen Rasse im nebel (senatoren und admiräle ... ja, wir menschen wollen gerne geführt werden, ob dus glaubst oder nicht!)
Ok, wollt hier eigentlich nicht als defender of the crown auftreten; ist nur so, dass die bisherigen geschichten mit einer ausnahme imo alle echt zu schwach waren. |
Corny |
Erstmal an alle positiven Kritiken und natürlich auch an die negativen einen herzlichen Dank. Ich will aber auf mal meinen Senf dazugeben ;).
@Pygmalion:
Zu Jessica: Ich finde sie ist schon charakterisiert. Ich könnte dir hier auch die Charaktereigenschaften aufzählen, aber das lassen wir mal. Falls du das meinst: Ich habe ganz bewußt keine Beziehungsgeschichte zwischen Lucius und Jessica bis ins Letzte ausgearbeitet, weil ich dachte: Florian, schreib' lieber nicht über Sachen von denen du keine Ahnung hast ;p - außerdem stören mich solche Elemente in SF - Geschichten. Ich denke für diese Art von zwischenmenschlichen Beziehungen sind andere Zweige der Literatur besser geeignet.
Das Populationsproblem habe ich durchaus bedacht - ich habe bloß nicht jeden Scheiß hingeschrieben, den ich mir ausgedacht habe. Ben ist ein Charakter im Alter von knapp 300 Jahren. Sieh das nicht so eng. Wer weiß schon, was die Menschen in den letzten Jahrhunderten so alles erfunden haben, um den Alterungsprozess aufzuhalten. Dafür ist es SF :). Außerdem bin ich davon ausgegangen, dass eine solche Gruppe von Kolonisten in erster Linie Menschen in vitro züchten würde, um die Population zu vergrößern - das ist am effektivstem. Du nimmst einfach Sperma und Eizellen von zig tausend Spendern mit, die genetisch möglichst optimal sind und züchtest dir dann Menschen zu Tausenden ran, wenn du dein Ziel erreicht hast. Auf diese Weise werden die Kosten für aufwendige Lebenserhaltungssysteme minimiert. Was glaubst du, warum Lucius niemals einen Vater oder eine Mutter erwähnt aber Ben als Vaterfigur vergöttert ;) - das sind so Spielereien, die ich in Fortsetzungen genauer ausdiskutiert hätte - man muß ja nicht alles auf einmal erzählen. Somit ergibt sich nicht wirklich ein Populationenproblem.
Von daher: Ich hab' mir bei vielen Dingen mehr gedacht als ich gesagt habe.
Deine Schlußfolgerungen im Zusammenhang mit den Kolonien kann ich nicht nachvollziehen - die Menschen befinden sich über 200 Jahre im Nebel und haben gerade in der Anfangszeit viele Kolonien gegründet - erst vor 50 Jahren wurden sie durch die Dämonen dezimiert. Wenn ich eine Zahl nennen sollte, würde ich sagen, auf der Höhe ihrer Entwicklung: So 10 bis 20 Kolonien - größere und kleinere mit Iron Heart als Zentrum der menschlichen Aktivität. Tachyon habe ich nur nebenbei erwähnt.
Bei der Größe des Sonnensystems gebe ich dir Recht. Mir war zwar bewußt, dass das Sonnensystem über die Pluto - Bahn hinausgeht, jedoch habe ich als Sonnensystem jetzt nur mal das Planetensystem gezählt - jaaaaaa - ich weiß - wahrscheinlich gibt es vielmehr als 9 Planeten ( wenn du Pluto überhaupt als Planet zählst ) ....... das wollen wir jetzt aber lieber nicht vertiefen ;).
In einem anderen Post wurde das Problem angesprochen, dass der Antrieb der Mystery Diver die Militärbasis zerstört haben müßte. Das trifft nicht zu: Es kommt ja auch auf die Flugrichtung des Abgasstrahls an ;) - ich habe extra im Text deutlich gemacht, dass sie sich zunächst mit Manövriertriebwerken aus dem Dock herausbewegen ( hätte ich es genauer beschrieben, hätte ich die Korrekturtriebwerke als eine große Anzahl von Ionentriebwerke beschrieben ), dann den Kurs setzen ( jetzt zeigt der Antrieb nicht mehr auf die Station ) und erst dann beschleunigen.
Es wurde weiterhin häufig kritisiert, dass der Anfang verwirrend und das Ende zu überhastet ist. Dazu möchte ich noch mal was sagen, weil beides von mir beabsichtigt war. Ich will hier die Gründe nennen:
1.Anfang:
Mir ist völlig klar, dass man unmöglich verstehen kann, worum genau es geht, wenn man mit der Geschichte anfängt. Das war beabsichtigt. Ich war mir darüber im Klaren, dass es bei einigen Lesern zu Unmut führen würde. Das habe ich hingenommen, weil ich in erster Linie eine Geschichte so schreibe, wie es mir selber gefallen würde. Und ich mag es, wenn man als Leser mit einer vollkommen unverständlichen Anfangssituation konfrontiert wird, die sich erst im Verlauf der Geschichte aufklärt. Ich finde dieses Konzept einfach spannend und effektiv, weil: Der Leser wird dazu gezwungen, sich selber Gedanken zu machen, wie es wohl zu der Anfangssituation gekommen ist. Das regt zum Denken an und das wollte ich erreichen. Desweiteren regt es beim Leser Interesse ( jedenfalls hoffe ich das :) ) - er will unbedingt wissen, wie es nun überhaupt dazu gekommen ist und ist sich darüber im Klaren, dass er die Antwort bekommen wird, wenn er die Geschichte liest - das motiviert zum Durchlesen der Geschichte. Das ist das Grundkonzept. Wie gut mir die Umsetzung gelungen ist, ist persönliche Ansichtssache.
2. Das Ende
**SPOILER** :))))
Das Ende ist absichtlich "überhastet". Der Punkt ist: Ich wollte dem Leser eine moralische Lektion erteilen ( deswegen hat die Geschichte meiner Meinung nach mehr Ähnlichkeit mit einer Parabel als mit einer Kurzgeschichte ). Es gibt eben gerade KEIN Happy End, weil es mich tierisch stört, dass alle möglichen Autoren meinen ( Oh Gott, natürlich nicht alle, aber VIELE - zu viele meiner Meinung nach ), es müsse immer alles gut ausgehen. In der Realität ist das aber selten so. Ich wollte den Leser mit der brutalen Realität konfroniteren und - und das ist das Entscheidende - ich wollte ihm keine Zeit geben, sich darauf vorbereiten zu können. Mein Ziel war es, den Leser praktisch mit dem abrupten schlechten Ende ganz plötzlich zu schocken - weil er vielleicht intuitiv ein Happy End erwartet. Hätte ich die Geschichte ein Kapitel länger gemacht und hätte ich dort dieses schlechte Ende ausführlich geschildert, wäre meiner Meinung nach die Brutalität der Erkenntnis, dass es alles schlecht ausgegangen ist, nicht annähernd so gut rübergekommen. Trotzdem habe ich bewußt den Leser nicht total deprimiert. Es gibt einen Funken Hoffnung: Es wird in Aussicht gestellt, dass die Charaktere, mit denen der Leser sich identifiziert und die er kennen gelernt hat, überleben könnten. Ich sage dazu nur ;) : Wer sich den Nachnamen von Lucius mal genauer ansieht und die Moo3 - Story gelesen hat und sich daran erinnert, dass ich gesagt habe, dass die Geschichte zu Anfang der Zeitperiode spielt, die als Moo1 - Konflikt bezeichnet wird, dem wird klar sein, ob sie aus dem Nebel entkommen und irgendwann menschliche Siedlungen erreichen konnten oder nicht...... |
stolkkef |
@pygmalion
Also, der mittlere Sonnenabstand Plutos beträgt 5,9 Mrd km. Wenn
man den mittleren Sonnenabstand der Erde (150 Mio km) als 1AE
definiert, ergibt sich als Grenze unseres Sonnensystems ca 40 AE.
Der Kuiper Belt liegt ca 39 bis 46 AE von der Sonne entfernt.
Sieht Pluto bzw. den Kuiper Belt als Grenze unseres
Sonnensystems an hätte Corny also recht. Bei der Oortschen Wolke
hast du allerdings recht. |
Pygmalion |
Wichtiger Nachtrag : ich will die Story nicht ins Lächerliche ziehen, oder herunterziehen - ich hoffe das kommt nicht so rüber.
Ich würde später gerne auch noch die qualitativen Seiten erläutern - die jedoch ebenso nur aus meinem beschränktem Gesichtspunkt sein können.
Nochmal - ich will mich nicht lustig machen, über diese Meisterleistung - denn mir zählen ganz andere Dinge von der Story, als die, über die ich mich lustig zu machen scheine.
So, das mußte ich gesagt haben, weil ich schon ein schlechtes Gewissen hatte.
Liebe Grüße und "Alles Gute und Gerechte uns allen."
euer Pygmalion |
Pygmalion |
@ Serge...
Da wir schon beim auseinanderfuseln der Geschichte sind *g*, was mich durchaus nicht stört, solange es nicht schroff wird :
Lucius muß ja ein ziemlicher Waschlappen als Astronom sein. Er meinte nämlich, der Nebel hätte 1000 AE Ausdehnung - das find ich noch ok (obwohl Nebel gewöhnlich größere Ausdehungen haben (aber Nebelmaschine erzeugt halt keine größere Leistung - geht ok ;-))), dann sagt Lucius aber, daß das ein Vielfaches des Sonnensystems wäre...Hallo Lucius - Aufwachen *g* - also das Sonnensystem ist etwa 100 000 AE im Durchmesser. Pluto ist ein Objekt des Kuipergürtels. Wenn Pluto also als Grenze angesehen wird, muß man den Kuiper-Gürtel als Grenze sehen, und dieser geht bis zu 1000 AE weit von der Sonne - ab 1000-10 000 kommt eine Art Übergangsphase zwischen Kuipergürtel und Orthsche Wolke, wenn ich recht weiß - und ab 10 000 bis 100 000 AE kommt die Orthsche Wolke dann. Der Nebel hat also effektive einen 100 mal kleineren Durchmesser, als ein Sonnensystem ;-)
Tja, ein Sonnensystem ist halt nicht von schlechten Eltern ;-)
Achja, und an einer Stelle der Geschichte steht, daß die Menschen schon seit 50 Jahren gegen die Nebeldämonen kämpfen. Da dies darin ja den Grund hat, daß sie über ihre mehreren Kolonien, kommunizieren, oder was sie da machen, muß also die 2. Kolonie etwa vor 50 Jahren errichtet worden sein. Das heißt : wenn maximal 105 Jahre vergangen sein konnten, zwischen Spe Humanus - dann dauerte es etwa 50 Jahre, bis die 2. Kolonie aufgebaut wurde. Wenn sich daraufhin in weiteren 50 Jahren das ganze verdoppelt hat, dürfte es im Nebel nur maximal 4 Kolonien geben...
Das nur so Nebenbei-Gedanken...
Nun, da ich also bissi ermutigt worden bin, werd ich dann noch mehr zur Geschichte äussern - aber alles in Paketen ;-)
Liebe Grüße und "Alles Gute und Gerechte uns allen."
dein Pygmalion |
DaddyCool |
Das ist ja interessant, werde die Infos gleich mal weitergeben.
Falls noch mehr Österreicher Zugriff auf das Forum haben bitte melden, am besten mit Angabe des Providers. |
Tankmage |
also definitiv nicht alle Österreicher :)
Hab als Provider Inode und mit denen geht es immer ohne Probleme.. tja :P |
Junior |
... zu lang |
DaddyCool |
Zum Thema Forum:
Derzeit gibt es Probleme wenn Benutzer aus Österreich auf den Server zugreifen wollen. Aus irgendeinem Grund, der noch nicht ganz klar ist, klappt das Routing nicht wodurch die User nicht auf den Server zugreifen können.
Derzeit ist meines Wissens nach nur Österreich betroffen und dort scheinbar alle Provider und Gegenden.
Es sind bereits Techniker dabei das Problem aufzuspüren. Ich bitte also um Geduld. Es kann nicht mehr lange dauern bis alles wieder klappt. |
Serge |
bevölkerung: aeh hab hier nur den ZUWACHS mal gerechnet; die stammbevölkerung bleibt ja bestehen (bis auf die verluste durch krieg, unfälle, natürlicher tod, ...)
|
Serge |
@pyg: gut gesehen ... ich hab da wohl auch einiges nur so überflogen am anfang ... hehe ... aber:
hab mal nachgerechnet: 100 bis 120 jahre könnten vergangen sein;
das sind 4 bis 5 generationen (locker)
300 kolonisten gemischt macht 150 paare (jeder muss hier! kann nicht sein dass da einer sich drückt *grins*)
also 150 paare, 4 kids pro paar ... jaja, fruchtbarkeitspillen! macht also 600 (1.Generation NACH Kolonistenschiff)
weiter: ca. 2500 (2.gen), 20.000 (3.gen), 80.000 (4.gen)
Hier noch kein Cloning dazugerechnet!
Können also je nach Ausmaß des Clonens (wer erinnert sich nicht ans cloning center?) 100k bis ?x100k Personen bereits hier leben. wenn die nahrungsversorgung passt ... etc |
Lopan |
Also ich glaube ich werde meine Amazonbestellung doch noch canceln den ich las das hier :
Erscheinungsdatum: 25. Februar 2003
WHAAAAAAAA
solange will ich nicht warten ...
Wobei das erscheinungsdatum sich etwas mit der Beschreibung beißt, wo einmal steht ab dem 28-31 Januar lieferbar, oder so ähnlich .... |
Pygmalion |
Ups, ich glaub, ich hab mich etwas vertan...Ben darf maximal 120 Jahre alt sein, was die Maximalbevölkerung an Menschen, auf 3230 Individuen anhebt (also ein größeres Dorf). |
Pygmalion |
Nun, ich habe die Geschichte jetzt gelesen.
Persönlich war ich von den Ideen in der Geschichte mehr überwältigt, als von ihrer Umsetzung.
In der Umsetzung, happerte es meiner Meinung nach, an dem "Kurzgeschichte"-mäßigen. Ich meine, die Story hätte viel mehr für ein Buch getaugt, als für eine Kurzgeschichte. Die Hauptcharaktere ist mir zu wenig ausgearbeitet. Eigentlich auch Jessica. Allerdings fand ich den Hood sehr gut. Sehr vielschichtig ausgearbeiteter böser Charakter, der im Grunde schon von Anfang an sein Manipulationsspiel betreibt.
Die logischen Ungereimtheiten in der Geschichte störten mich weniger. Um nur ein Beispiel zu nennen : Das Raumschiff Spe Humanus, oder so ähnlich, hatte 300 Menschen an Board. Davon MUßTE logischerweise auch Ben darunter sein, weil er die Erde sah (er vergleicht das mit dem "Sliper" mit Schlittschuhlaufen, wovon Lucius keinen blassen Schimmer hat, weil er nie auf der Erde war). Schlittschuhlaufen (da Ben weiß, was es ist), kann man frühestens mit 4-5 Jahren. Ben war mindestens 4-5 Jahre alt, als er die Erde verließ. Wenn die Reise 0 Jahre dauerte, war Ben 5 Jahre alt, als er in den Nebel mit den 300 anderen kam. Lucius scheint mindestens 20 Jahre alt zu sein. Das durchschnittlich erreichbare Alter eines Menschen beträgt 75 Jahre - maximal aber 125 Jahre. Ben ist also MAXIMAL 105 Jahre alt. Der Vorfall mit Spe Humanus kann also maximal 105 Jahre nur zurückliegen (realistischere Schätzung ergibt aber die Hälfte dieses Betrages nur)
Eine Menschenmenge verdoppelt sich etwa in 35 Jahren. Das heißt, daß in 105 Jahren maximal nur 300 * (2 ^ (105/35)) = 2400 Menschen im Nebel sein können !!!
Angesichts dessen, daß von Senatoren und Politikern, sowie Militärs geredet wird - eine höchst irreale Zahl an Menschen.
Es können auch nicht mehr Menschen in den Nebel gekommen sein, denn durch Spe Humanus wurde ja der Hyperraum-tunnel kollabiert, oder wie geschrieben wurde.
Einzige Möglichkeit ist die, daß die Antaraner dort schon Menschen angesiedelt hätten, also im Nebel - worauf aber nicht einmal hingewiesen wird in der Geschichte (also das dort bei Ankunft Menschen waren).
Weiters gabs da Ungereimtheiten zu Iron Heart (welche maximal 25 Km durchmesser nur haben kann, weil ein Korridor so dick ist - aber einen 4 km dicken Tunnel besitzt. Ich hoffe Corny hat sich bissi Gedanken gemacht um den Saturnmond Mimas - mehr möcht ich dazu nicht sagen).
Ich will nicht soviel Kritik hier verlauten lassen, wieviel ich an der Geschichte hätte. Denn ich käme allen wohl nur als Neider, oder so vor.
Viel lieber ist es mir daher, ein Gespräch erst mal aufzubauen - wo man erfahren kann, wieviel man sagen kann, ohne das es in den falschen Rachen genommen wird.
Vor allem ists ja schon so, daß ich hier ja einen kritisiere, der meinen MUß, das er mehr vom Schreiben versteht. Und ich gebe ihm auch recht - schon insofern also wage ich es nicht wirklich, meine Kritiken zu der Geschichte ernst zu meinen.
Ich hoffe also, daß Corny es mehr wie Konfetti-Schmeißerei, oder so, versteht.
Liebe Grüße und "Alles Gute und Gerechte uns allen."
euer Pygmalion (der mal die Reaktion abwartet, um weiteres zu sagen, oder zu verschweigen) |
Knochenmann |
@ Daidalus
Ich hab heute eine Mail vom Admi bekommen, in dem es heißt das die Probleme bei Usern in Österreich auftreten... warum genau weiß keiner. Bei Chello und AON funkts gar nicht, bei anderen anbietern funktioirt eine Adresse. |
Daidalus |
@ArshRaat: Also bei mir funktionieren beide Links...
gruß,
Daidalus |
FAQ |
hat einer ne ahnung wann moo3 wohl im internet zum saugen auftaucht ??? ich meine es ist ja schon geraume zeit gold .. bei anderen spielen unreal 2 ect. geht das ja immer recht schnell !!! |
ArshRaat |
der gute alte daddy sollte das problem bald gelöst haben |
Knochenmann |
Ne, hab schon alles versucht... ADSL (Telekom), 56k (AT&T), Firmen LAN... da geht gar nichts. |
ArshRaat |
auch bei chello? |
ArshRaat |
Jep, Österreicher |
ArshRaat |
@Knochenmann
kommst du auch aus Österreich? schreib auf jeden fall mal an daddycool (info@crazy-board.de). der sollte das regeln.zumindest mal beruhigend das ich nicht der einzige bin mit dem problem. |
Nasi |
Hab zwar noch nix gelesen, (Zeit ist knapp), aber das hol ich nach. Und zu den Preisen bei "Regelverstoß": Bei vielen Wettbewerben gibts neben den offziellen Plätzen einen "Jury-Award" oder "Special-Award" oder "Sonderpreis" oder "Publikumspreis" oder, ach denkt euch allein was aus. Jedenfalls was außerhalb des Systems, um etwas zu ehren, was so nicht vorgesehen, weil nicht erwartet war. *ächz* |
Knochenmann |
@ ArshRaat
Wie den jetzt? Gibs jetzt ein Forum oder nicht? Bei mir funktioniert gar kein Link, ist alles tot. |
ArshRaat |
Ich hab mich mit daddycool in verbindung gesetzt, der sollte das regeln. wenn ihr auch probleme habt mailt ihm |
Xantus |
@Arsh: ALLERDINGS!!!! |
ArshRaat |
Ich wollte einfach nur ins allgemeine Forum
also die neue ist: http://crazy-board.glovi.de/wbb2/ ; die alte
www.crazy-board.de/board.php?boardid=128
Thx! |
Daidalus |
@ArshRaat: Wenn du deine Frage etwas präzisieren würdest, könnten wir dir auch antworten ohne dass du schreien musst. Welches Forum? Welche neue URL? Welche alte URL?
Gruß,
Daidalus |
ArshRaat |
sagt mal habt ihr auch PROBLEME INS FORUM ZU GELANGEN?
(ja, ich habs auch mit der neuen url probiert)?
|
Serge |
Yoo Corny, gut gemacht :-)= jezz wo ich durch bin tuts mir schon fast wieder leid .. hehe
Sicherlich die bis jetzt beste story - sauber geschrieben, gut zu lesen, hat anfang und ende, spannende momente und eine moralische botschaft gibts kostenlos dazu :-)=
Zwischendurch ein paar hänger ... bisschen übertrieben ausführliche Beschreibungen technischer natur .. nicht tragisch. resume: Für einen nicht-profi eine echt coole leistung! |
ArshRaat |
Kleine Frage an alle: habt ihr im Moment auch probleme ins Forum zu kommen (ja, ich habs auch mit der neuen url probiert)?
das funzt schon seit ein paar tagen nimmer |
Cursor Silvae |
Hab die Story noch nicht durch hatte wenig zeit, hab jedoch mal ne frage zu Dieser Seite (tolle seite super seite usw usw usw) Seid wann existiert moo3planet eigentlich genau ? |
ArshRaat |
Großartige Story! Bis jetzt das beste was ich gelesen habe (ohne den Verdienst der anderen zu schmälern). Eine gute Story braucht nicht zwingend ein gutes Ende, aber zumindest die Möglichkeit auf Hoffnung. 10.000 Jahre Menschheitsgeschichte beweisen es: es kann eigentlich nur besser werden (mit einigen Rückschlägen). Nochmal Gratulation an den Author! |
Daidalus |
@Krieger: realistisch halt... |
Krieger |
Mir gefällt die Geschichte auch. Nur das Ende kommt ein bisschen plötzlich und die Menschen kommen mal wieder moralisch nicht gut weg... |
Lopan |
Also die Story ist sehr gut geschrieben. Die länge passt genau zur Geschichte, den Corny überzieht sinnlose Beschreibungen nicht ins unendliche, um die Story "lang" zu bekommen. Trotzdem mangelt es nicht an der nötigen Genauigkeit. Sehr sehr schön gemacht. Das einzige, wo ich stutzen mußte, war die Antriebssache, wo sie mit dem Antrieb über einige Distanz das Dreadgnougt (hoffe ich schreibs richtig) angreifen. Wenn der Antrieb wirklich so weit wirken würde, wie beschrieben, dann hätte die Mystery beim Start schon einiges der Menschenstation treffen, und warscheinlich auch vernichten müßen. ;)
Bis jetzt aber die beste Geschichte von allen die ich gelesen habe. Verständlich, detailiert undgute gesamtstory. Der Spannungsbogen ist nicht der größte aber das hätte auch nicht so gut in die Geschichte gepasst :)
Gratulation für eine solch gut Geschichte. |
Daidalus |
Respekt, Corny! Eine sehr gelungene Geschichte, auch die Psyche der Menschen ist gut getroffen. Vor allem finde ich, dass sie sehr gut in die Storry von MoO eingepasst ist. Auch die Technologie ist gut erklärt. ICh muss zugeben, dass mich diese Geschichte gestern nacht bis 3 Uhr gefesselt hat, gute Arbeit. Nur der letzte Abssatz war etwas überflüssig. Diese Moralpredigt kann sich jeder denkan ;-)
Gruß,
Daidalus |
Alevo |
Also, Corny, ich denke Deine Geschichte wird ziemlich gut, den ersten Absatz habe ich schon gelesen. Was mir sehr positiv aufgefallen ist, dass es bisher keinen Zeitfehler gab. Ich muss zugeben, bei mehr als zwei Zeit-Fehlern habe ich alle anderen Geschichten abgebrochen. Das heißt nicht, dass ich es besser könnte, das heißt nur, dass ich es besser erwarte. Das ist übrigens etwas, was oft von kritisierten Personen verwechselt wird: Man übt Kritik nicht, weil man etwas besser kann, sondern weil man sich etwas besseres erwartet. Würden nur Menschen Kritik üben, die etwas besser können, gäbs sehr wenig Kritik und damit sehr wenig Verbesserung - aber das ist eine andere Geschichte...
Trotzdem glaube ich, das Corny nicht gewinnen darf, denn es gab nun einmal Regeln. Man kann Regeln in gewissen Maßen biegen, aber man darf sie nicht brechen. |
Arconomion |
Pygmalion, du solltest bei deinen Texten auf die Verständlichkeit achten. Wenn man soviele Kommas und Bindestriche in die Sätze hineinstrickt wie du, dann hilft auch die beste Kommasetzung nichts, es ist einfach unverständlich. Außerdem, Eigenlob stinkt... |
Kalinka |
eine unpassende Frage wan kommt den MoO 3 raus? |
Eluminator |
Schön gemacht, Corny!!!
Die Story ist genial, und vor allem auch noch sehr gut formuliert. Hat echt Spaß gemacht die zu lesen. |
Sun Tzu |
Eine wirklich gute Geschichte! |
Serge |
Hut ab - coole story; bin nur zu müde um heute noch weiterzulesen, aber der anfang ist echt gut; sauberer stil, gut lesbar! gratuliere
morgen dann mehr wenn ich durch bin :-)=
n8
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Paladin |
Habs gerade fertig gelesen und muss sagen ich bin beeindruckt Corny :)
Es ist eine dieser wenigen Geschichten, wo man nicht aufhören kann zu lesen, wenn man einmal angefangen hat ;) |
Corny |
Nur eine kleine Anmerkung zur Story von mir, damit man sie zeitlich einordnen kann: Sie spielt gaaaaaanz zum Anfang der Zeitperiode, die in der offizielen Moo3 - Story als "Master of Orion 1 - Konflikt" bezeichnet wird. |
Blood Angel |
Habs angelesen...
Sorry, hab nicht genug Zeit das zu lesen. Sagen kann ich aber trotzdem, das die Geschichte unheimlich schön zu lesen ist. Die Formulierungen sind interessant und nicht stupiede. Sicherlich ein Potenzieller gewinner des Contests ;) |
Joe |
@Pyg
1. einige gute kommen ja noch :)
und
2. haben wir ja überlänge schon genügend durchgekaut (schluss damit)
aber
3. Corny hatte noch später eine Version eingeschickt die korrigiert war. Diese nimmt zwar nicht am Wettbewerb teil, jedoch ist diese Version eben für die Veröffentlichung. Also wenn jemand nochmal seine von freunden korrektur gelesen lassen hat, der kann die einschicken. |
elwyn |
spannungsgeladen von der ersten bis zur letzten Zeile .. mal abgesehen von dem leicht verwirbelten anfang und dem meiner meinung nach ein wenig zu fix abgehandeltem ende TOP .. ;)
(am ende ein wenig unglaubwürdig und n tick zu melodramatisch .. die konfliktlösung lucius hoods viel zu knapp und melodramatisch herbeigeführt) |
Pygmalion |
@ dcjoe...
Hast du schon alle Stories gelesen (einschließlich die, die noch nicht veröffentlicht wurden von dieser Seite) ?
Ich hab die Nebelmaschine zwar noch nicht gelesen - aber es muß meiner Ansicht nach, etwas koloßales auf die Beine bringen, um ähnlich große Chancen für die Preise zu bekommen, wie die, die sich trotz Einsparungen ihrer Stories, streng an die Regeln gehalten haben.
Eins lob ich mir aber - vor allem, weil einige mit Zeitfehlern, Satzfehlern, usw. nur so strotzen (bin zwar nicht viel besser, aber für mich las sich meine Geschichte leichter) - und zwar ist es das, daß Corny sehr sauber geschrieben hat. Hab mich ein wenig nämlich schon reingelesen - aber nur in den Anfang. Beginnt schon gut - bin aber zu müde, um zu wagen, unkonzentriert die Story durchzurackern. Werd mir also lieber richtig Zeit nehmen. Morgen...
Liebe Grüße und "Alles Gute und Gerechte uns allen."
dein Pygmalion |
dcjoe |
ok ein kommentar:
Eindeutig der gewinner des wettbewerbes (besser als all die stupiden flotten vs flotten storys. (sorry leuts)
Naja vieleicht sind die erklärungen ein bischen langatmig, und das ende überhasted, aber es soll ja kein nobelpreis werden ;)
|
Lurchfang |
Wir sind also entweder schon viel dichter an Moo3 Technologie als wir immer dachten (Was auch die Geheimniskrämerei beim Start erklären würde), oder das war ein wirklich gelungener Versprecher. Allerdings hat sie den auch nicht korrigiert... |
Lurchfang |
Ja, ja ist aber auch kein Wunder bei RTL hies es eben das Schuttle wäre in 60000m Höhe noch mit 7 facher Lichtgeschwindigkeit unterwegs gewesen.
Man hätte vielleich doch beim Atmosphäreeintritt unter Lichtgeschwindigkeit abremsen sollen... ;-) |
mirwurscht |
Anscheinend ist wieder mal ein Space Shuttle von den Amis abgestürzt .Hat mir gerade einer erzählt . |
Tacticus |
Also die Story muss ich ausdrucken, was anderes verkraften meine Augen nicht. |
Krieger |
oder er schreibt sehr, sehr schnell... |
Tykopulus |
Oh man ... wieviel Worte ... da hatte aber jemand viel ... viel langeweile ... :D |
Nikioko |
Sechster. Vergeßt nicht, an Infogrames zu schreiben... |
MY$T!C |
na klasse ,stoff zum lesen fürs wochenende
achso DRITTER (und ich fands nich so prickelnd das mein "erster" post beim letzten tread gelöscht wurde ,habs schließlich nur der tradition halber geschrieben) |
Harcon |
Monstergeschichte, hat die wirklich ausser der Jury jemande gelesen ?
DRITTER ! |
CyberHippie |
Habt ihr beiden die Story WIRKLICH schon gelsen? Da steht ja schliesslich drüber:
"Wer sich dann wirklich durch dieses Werk gefuttert hat, der darf ja, wenn er will, seine Kommentare in die Kommentare kommentieren."
Also erst kommentieren NACH dem Lesen!! ;) |
*KampfStern* |
Zweiter! =) |
dcjoe |
1. WIRKLICH |
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